- Czy mogę wykorzystać okablowanie pracującej w moim bloku
telewizji kablowej ? Ich kabel wygląda podobnie jak kabel Ethernet wiec
może da się go podłączyć do kompa ?
- Jakie są zasięgi sieci Eternetowych ?
- Jak połączyć się z kumplem w drugim budynku ?
- Czym się różni Ethernet koncentryczny od Ethernetu na
skrętce ?
- Jak zdobyć zezwolenie na budowę sieci na osiedlu ?
- Jak prowadzić kable po bloku ?
- Jak wybrać firmę do której możemy się podpiąć ?
- Jak załatwić dzierżawę kabli od TP-S.A. ?
- Ile kosztuje dzierżawa łącza od TP-S.A. ?
- O co chodzi z uziemieniami i fazami ?
- Technika światłowodowa dla amatorów - o co tu chodzi ?
oraz wyjaśnienie i uzupełnienie nadesłane przez
Piotra
Jak układać światłowody ?
- Jak zagniatać kabel Eternetowy we wtyczki RJ-45. Chodzi o
kolejność kolorów.
- Czy się różni wejście UpLink od normalnego wejścia w
HUBie
- Łącza radiowe w zastosowaniach amatorskich (autor: Bogusław
Grabias)
- Łącza laserowe w zastosowaniach amatorskich - (autor.
Mirek Gawenda)
- A co z ArcNet'em ? A może gruby Ethernet ?
- Jak zrobić aby Winsowsy włączone w roznych sieciach sie
widzialy?
- Jak odpalić HIS'a na Linuksie?
- Dlaczego dźwięk w Netmeeting jest taki posiekany?
- Czy mogę ustawić kontrolę dostępu na poziomie użytkownika?
- Czy 2 pecety połączone skrętką też muszą mieć
hub ?
- Połączyłem się z kolegą koncentrykiem, lecz w
otoczeniu sieciowym nie widzę jego komputera. Czego to może być wina?
Jak można sprawdzić czy kabel jest dobry?
- Co muszę zrobić aby startować Win95 ze stacji
bezdyskowych podłączonych do serwera Windows NT?
- Jak udostępnić Internet innym użytkownikom
sieci korzystając tylko z jednego modemu?
- Oprócz dwóch nazw komputerów w sieci, stale jest
widoczna poprzednia nazwa jednego z komputerów i tak razem są trzy nazwy
(trzeciego widmo nie można przeglądać). Jak można wykasować widmo z
OTOCZENIA SIECIOWEGO ?
- Czy możliwe jest połączenie dwóch modemów bez
dzwonienia na centralę przy użyciu jakiegoś kabla?
- Czy można połączyć komputerki drogą np. radiową
lub podczerwień? (kabel miałem już dwa razy cięty przez "uprzejme
osoby") i jak przedstawia się to cenowo ?
- Czy mogę połączyć kablem croslinkowym dwa kompy
i jeszcze równolegle dołączyć się do sieci z HUB. Jak połączyć
moje dwa komp. aby widziały się wzajemnie oraz widziały sieć. Czy muszę
kupić HUB-a ? Czy skrosować równolegle. Na koncentryku solo moje komp.
się widzą . jak włączę skrętkę to rozłączają się i każdy widzi
sieć.
- Jak podłączyć do sieci komputerowej przez
modemy i centrale inne stanowiska sieci lub inną sieć komputerową?
- Jestem połączony z dwoma kumplami za pomocą
kabelka BNC. Ja jestem 'zewnętrzny'. Wszystko działa oprócz WinChata
tzn. nie mogę się połączyć ze środkowym kumplem. Z drugim końcowym
już tak. On ze mną też się łączy. Drugi końcowy łączy się ze środkowym
, a środkowy z nim. Co mam zrobić ? Co jest źle ?
- Co trzeba ustawić w W95, do którego jest przypięta
drukarka HP, aby dało się drukować przez sieć z komputera NT?
- Czy można a jak tak to jak pozmieniać standartowe
ikonki komputerów w otoczeniu sieciowym na jakieś inne?
- Robimy w akademiku sieć... w każdym pokoju
jest jedno gniazdko (skrętka)... no i jest problem bo w niektórych
pokojach są dwa komputery... Jak podłączyć (i czy sie w ogóle da) dwa
do jednego gniazda... a może jeden przez drugi???
- Kupiliśmy jednakowe karty,instalacja i montaż
przeszły bez problemów. Połączyliśmy się koncentrykiem wg wszelkich
zaleceń. I wszystko grało dopóki nie wyjechałem zabierając ze sobą
kompa. Po powrocie żaden z pozostałych dwóch kolegów nie widział mnie
w otoczeniu sieciowym. Pomogła reinstalacja Win '98 i sterowników do k.
sieciowej. Ale teraz ponownie, mamy ten sam problem ponieważ podłączyliśmy
kolejnego 4 kolegę. Co można w takiej sytuacji zrobić oprócz
reinstalacji W '98 na wszystkich kompach ?
- Czy masz albo wiesz skąd skombinować program do obsługi
poczty w Intranecie, łatwy w skonfigurowaniu??
- Jesteśmy połączeni w sieć lokalną, w której
jest jeden modem. Nie potrafimy skonfigurować MS Outlook'a, tak aby inne
osoby mogły korzystać z usług poczty.
- Z kolegami jestem połączony w LAN-ie. Chciałbym
z mojego komputera umożliwić dostęp do internetu. Czy serwer proxy się
do tego nadaje? Czy będzie można korzystać z takich usług jak : WWW,
FTP, E-MAIL, listy dyskusyjne? Jakie łącze należy zastosować (stałe?)
- W Quake 2 nawet nie chce nas połączyć razem !
Najpierw pisało coś o nieprawidłowych wersjach mapek, a po
przeinstalowaniu na tę samą wersję na obu kompach wywalało się z
jakimś innym dziwnym komunikatem. Nawet nas nie połączyło?
- Mam problem związany z netbusem, nie zawsze działa
chociaż na kompach "lamerów" jest zainstalowany, czemu? A i
kiedy będzie nowa wersja programiku.
- W swoim budynku osiedlowym zamierzamy z kumplami
połączyć swoje komputery (10Base-T), lecz jest jeden problem. Ja
mieszkam na 7 piętrze a jedyną drogą pociągnięcia kabelka(skrętki)
jest kanał z wszystkimi przewodami napięciowymi (grubasy), domofonu,
telefonu. Więc moje pytanko to: czy skrętka może być obok (10-20 cm)
przewodów napięciowych, a może tak władować ją w jakąś rurkę, a
może są takie huby z portami RJ45 i BNC( kilka rj45 i bnc)?
- Zamierzam uruchomić sieć złożoną z 3 (na
razie) komputerów które byłyby połączone przez kabel typu koncentryk.
Jakie poleciłbyś karty sieciowe (w granicach 70zł)? Chcemy zastosować
taką sieć do wysyłania sobie wiadomości tekstowych i grania.
- 1.Czy serwer Proxy jest jednocześnie firewall'em ?
2.Czy serwer Proxy może być jednocześnie serwerem pocztowym?
3.W Chipie 9-98 sa udostępnione dwa serwery Proxy, czy są one wystarczające
na niewielką sieć (5 kompów)?
4.Co z bezpieczeństwem w takiej sieci - przecież to Windows 95!
5.Jakiego systemu (Win 95, NT Workstation, NT Serwer) najlepiej użyć na
serwer Proxy, oraz jaki procesor powinien mieć Proxy.?
- Mam domową mini sieć - dwa kompy połączone
koncentrykiem. W jednym z kompów mam też modem. Wszystko działa
poprawnie pod Win95 - kompy się widzą w otoczeniu sieciowym, można
kopiować etc. Problem pojawia się gdy chcemy zagrać w sieci. Oba
komputery twierdzą wówczas, że nie są w stanie zainicjować połączenia.
Dotyczy to zarówno gier korzystających z IPX jak i TCP/IP (Grand Theft
Auto) Gdzie tkwi błąd ?
- Jak połączyć trzy kompy bez huba? Czy wtedy
transfer będzie wolniejszy?
- Jak znaleźć IP kompa?
- Sieć mamy już 2 lata i od początku używam do
gadania Winpopup95 ver. 1.12, teraz nadeszły czasy Win98 i trzeba było
się mu poddać. Ja się poddałem, ale mój winpop nie. Jakbyś był taki
miły i mógł mi przysłać na e-mail przepis na wieczne używanie
winpopa plus ??
- Chciałbym założyć sobie sieć z kolegą
mieszkającym w mieszkaniu obok. Jesteśmy już połączeni kabelkiem
szeregowym (długości ok.25 m). Kabelek spreparowaliśmy sami, tzn.
kupiliśmy kabel null-modem w sklepie, przecięliśmy go i zlutowaliśmy z
kupionym w sklepie 20 m. kabelkiem 10-cio żyłowym. Połączenie pod
Win95 (Bezpośrednie połączenie kablowe) się nie udaje, chyba ze względu
na długości kabelka.
- Jak połączyć dwie sieci lokalne kablem dzierżawionym
od TP SA. Co będzie potrzebne?
- Czy jeśli karta jest typu Combo, tzn. posiada zarówno
złącze BNC jak i RJ-45 to czy można używać obu jednocześnie?
- Czy odległość 185m między końcami sieci nie
może być dłuższa?
Czy mogę wykorzystać okablowanie pracującej w moim bloku telewizji
kablowej ? Ich kabel wygląda podobnie jak kabel Ethernet wiec może da się
go podłączyć do kompa ?
Zapomnij ! Po pierwsze, zakłócał byś im sygnał a oni tego bardzonie
lubią. Po drugie tam są tłumiki i filtry a więc i tak by nic nie przelazło.
Co najwyżej możesz wykorzystać zrobione przez nich dziury w stropach,
korytka kablowe albo przewieszki między budynkami. Lepiej jednak najpierw
zapytaj. Małe, lokalne TVK często się na to godzą chcąc mieć dobre układy
z administracją i lokatorami. O wpinianiu się w kabel zapomnij no chyba, że
Twoja TVK zacznie coś robić w temacie internetu, ale ja bym sobie nie robił
nadziei (wyjątek - warszawska AsterCity, choć i o tym róźnie mówią).
Jakie są zasięgi sieci Eternetowych ?
Jeżeli chcemy się bawić w Ethernet 10Mb/s (a pewnie tak bo taki jest tańszy
a do grania 100Mb/s nie potrzeba) to mamy do wyboru:
- kabel koncentryczny przy czym jego długość nie może przekraczać
teoretycznie 180m. (na kartach 3COM 300m. a w praktyce więcej)
- skrętkę IV kategorii przy czym 100m to jest to, czego przekraczać się
teoretycznie nie powinno choć praktycznie na 200 też chodzi ale
przeginania nie polecam.
Większym problemem niż zasięg jest zasilanie swoich komputerów. Przy
łączeniu budynków na pewno pojawią się problemy z fazami zasilania i
przepięciami a więc zagrożone jest bezpieczeństwo całej instalacji.
Odgromniki i porządne uziemienia są zawsze godne polecenia !
Jak połączyć się z kumplem w drugim budynku ?
Ojjej ! Trudne pytanie. Światłowód, kabel Ethernet ? modemy ? Może, ktoś
kto ma więcej doświadczeń i coś tu napisze. My połączyliśmy się
poprzez kable TPSA i modemy asynchroniczne (drogo !) ale wiem, że niektórzy
wieszaja Ethernety pomiędzy blokami.
Czym się różni Ethernet koncentryczny od Ethernetu na skrętce ?
Różnicą zasadniczą jest architektura sieci. Koncentryk to magistrala,
skrętka to gwiazda z koncentratorem w środku.
Kabel koncentryczny biegnie od komputera do komputera tworząc magistrale.
Komputer wpina się poprzez trójniki wyglądające jak literka "T".
Na końcach kabla (a właściwie przy ostatnim kompie) daje się terminatory
kończące linie. Tak więc od pierwszego do ostatniego komputera dochodzi
jeden kabel. Do tych komputerów, które są włączone w środku sieci
dochodzą dwa. Długość takiej sieci nie powinna być większa niż 150m.
(firma 3COM twierdzi, ze z ich kartami 300m.) a maksymalna liczba komputerów
to chyba z 40 ale nie jestem tego pewien. Wadą technologii jest to, że złe
połączenie jednego komputera zakłóca działanie całej sieci. Podobnie
przepięcie w jednym punkcie może zniszczyć wszystkie komputery.
Na skrętce tworzy się sieć gwiaździstą ciągnąc kable od
koncentratora (hub-a) do poszczególnych kompów. Skrętki są z reguły 4
parowe ale technologia Ethernet 10Mb/s wykorzystuje tylko 2 pary ! Długość
kabla to chyba cos koło 100 m. (3COM 180m.). Cechą tej technologii jest
fakt, że gdzieś się te kable muszą zbiegać, a tam gdzie się zbiegają
musi być prąd bo koncentratory wymagają zasilania. Z drugiej strony jednak,
ponieważ koncentratory można łączyć ze sobą i są one już dość tanie
(są już takie po 200zł) można tak zaprojektować sieć aby była ona
rozwojowa, tania i naprawdę rozległa. Technologia kabla koncentrycznego nie
była pod tym względem tak elastyczna.
Od pewnego czasu karty sieciowe na kabel koncentryczny są znacznie droższe
niż na skrętkę, a ponieważ koncentratory też potaniały wydaje się, że
ta technologia do naszych zastosowań jest lepsza. Do tego znane mi są
instalacje, gdzie z powodzeniem użyto dwóch par starego kabla telefonicznego
(nawet nie skrętka III kategorii) zamontowanego gdzieś pod tynkiem.
I jeszcze coś ważnego - obie architektury można mieszać mając do
dyspozycji koncentratory z wyjściem koncentrycznym. Należy jednak pamiętać,
że skrajnie oddalone od siebie komputery nie powinny być połączone przez
więcej niż 4 lub 5 koncentratorów.
Jak zdobyć zezwolenie na budowę sieci na osiedlu ?
A jakie zezwolenie ? Od Ministra Łączności ? Po co ? Jeżeli budował byś
sieć telefoniczną, sieć telewizji kablowej albo sieć do komercyjnej
transmisji danych to pewnie należało by się o coś tam starać, ale
amatorszczyzna ?
Ustawa o łączności mówi, że w tym kraju koncesjonowaniu podlega świadczenie
usług telekomunikacyjnych za pieniądze. Amatorska sieć choćby po całym
osiedlu nie świadczy usług za pieniądze. Po prostu ktoś sobie łączy swój
komputer z innym komputerem, a ponieważ wcześniej zbudowaliśmy Państwo
Obywatelskie to taka obywatelska inicjatywa nie wchodzi w konflikt z państwem.
Tak więc ze strony państwa nie spodziewajmy się kłopotów i jak radził
pan prezydent Wałęsa "weźmy sprawy w swoje ręce".
Co innego jeżeli chodzi o zezwolenie właściciela budynku lub właściciela
terenu. Tu już może być problem bo tak naprawdę każdy może sobie robić
co chce na swoim terenie (swoja działka, swój domek). Mieszkanie w bloku,
nawet mieszkanie własnościowe ciągle jest w budynku jakiejś spółdzielni,
podlega jakiejś administracji a ta nie zawsze chce się godzić z wymysłami
lokatorów. Administracja nie może mi zabronić zbudowania sieci
komputerowej, ale może zabronić położenia kabla w taki lub inny sposób.
Problem zgody, lub w ogóle pytania o zgodę administracji jest więc
problemem otwartym i myślę, że należy go każdorazowo dokładnie przemyśleć.
Wiem, że koledzy z sieci WieczysnaNet mają jakieś doświadczenia w
dogadywaniu się ze spółdzielnią. Odsyłam więc do listu
od Grzesia.
Jak prowadzić kable po bloku ?
Znowu trudne pytanie. Dam więc prostą odpowiedź: porządnie.
- Po pierwsze, tak aby nie popaść w konflikt z administracją i sąsiadami.
Można się więc maskować, uzyskiwać zgody i pozwolenia, szukać kominów
kablowych na kable telefoniczne i antenowe (nie polecam wkładania swoich
drutów do dziur z kablami energetycznymi), ciągnąc po balkonach,
wyrzucać przez okno, wiercić dziury w podłodze lub suficie.
- Po drugie tak, aby było to choć częściowo zgodne z wymaganiami
technicznymi zastosowanej technologii (patrz inne pytania, np. to o zasięgu
sieci Ethernet).
- Po trzecie "z głową". Takiej instalacji nie robi się na
tydzień ani dwa i należy brać pod uwagę, że będzie się ona rozwijać.
Brzdąc od sąsiadów za rok też sobie kupi PeCeta i będzie się chciał
podpiąć. Do wolnego mieszkania na górze pewnie wprowadzą się w październiku
studenci co nie mają kasy ale mają pomysły, a ten smutny facet z
parteru ma tyle szmalu, że pewnie za wpięcie do sieci kupi nam nowy dysk
do serwera. Przecież każdy nowy PeCet w sieci to nowe możliwości
techniczne i finansowe a więc projektując sieć należy przewidzieć jej
rozwój. Lepsza pod tym względem jest technologia oparta na skrętce.
Jak wybrać firmę do której możemy się podpiąć ?
Dylemat taki mogą mieć tylko mieszkający w mieście, w którym działa
więcej dostawców. Ale jak już ma się z czego wybierać to podam tu kilka
kryteriów, którymi przy wyborze kierować się warto:
- Po pierwsze cena. Pamiętajmy, że miesięczna cena za przyłączenie
przez modem 28,8kb/s u naszego "monopolisty" to około 976 zł.
(uruchomienie też 976 zł i w tej cenie pożyczają modemy !) To jest górna
granica i jeżeli jakiś niezależny operator oferuje coś takiego w tej
cenie naraża się na śmieszność. Należy sprawdzić, czy operator ten
stosuje jakieś upusty dla klientów indywidualnych, czy też będziemy
traktowani podobnie jak jakaś szmalowna Super Korporacja S.A.
Osobiście znam operatora, który wpina do porządnych węzłów po 427 zł
za port 115kb/s ale słyszałem też o takim za 57kb/s bierze 183 zł.
- Po drugie odległość. Za łącza dzierżawione od TP-S.A. niestety się
płaci od kilometra. Pamiętajmy też, że na długich kablach nie można
zrealizować szybszych łącz i na tanich urządzeniach nie da się
praktycznie przekroczyć 7 km. I jeszcze coś. To, że firma ma swoje
biuro gdzieś tam, nie oznacza, że tam się będziemy wpinać. Należy
sprawdzić dokładnie w którym miejscu dany operator ma swoje serwery i
gdzie chce nas wpiąć.
- Po trzecie jakość łączy. Należy sprawdzić w jaki sposób nasz
potencjalny dostawca wpięty jest do sieci szkieletowej internetu. Głupio
się wpinać przez modem 115kb/s do kogoś, kto sam ma łącze 128kb/s a
obsługuje już 30 innych klientów. Nie ma sensu też wpinać się do
kogoś, kto ma z POLPAK-a łącze nawet i 2Mb/s ale zapomniał, że w
POLPAKu liczy się CIR-y (tzn. pasmo gwarantowane) a tu najbogatszych stać
najwyżej na 64kb/s (większość ma zero !). Po co się potem denerwować,
że kapią na 3 bajty na sekundę.
- Po czwarte jakość supportu. Warto sprawdzić jakimi siłami dysponuje
firma, ilu ma kompetentnych pracowników gotowych nam pomóc gdy coś nie
będzie działać. Warto też sprawdzić, czy można się z nimi zaprzyjaźnić
i liczyć na przyszłą pomoc w zamian za "dziękuję".
- My prawie, z racji koneksji adresowych korzystamy z działającego na Śląsku
PIK-Net.
Ich specjalna oferta na łącza dla amatorów wywieszonan jest pod http://www.pik-net.pl/pik-net/oferta/amator.htm
przy czym mogę tu zakablować, że ceny podane tam są zawyżone (można
negocjować). W Warszawie ciekawą ofertą może poszczycić się POLBOX
- sieć węzłów i dostępność w każdym tanich dostępów
asynchronicznych jest niewątpliwym atutem w porównianiu z innymi
warszawskimi, którzy albo są Wspaniali i Drodzi albo Cieńcy i Tani.
Najtańsze łącze w Polbox-e opisane jest tu: http://www.polbox.pl/98uslugi.html#PNET.
Ciekawą propozycje daje też ChełmNet.
Ponieważ PIK-Net sponsoruje naszą Trzepakową działalność winien im
jestem tą kryptoreklame :-)
8. Jak załatwić dzierżawę kabli od TP-S.A. ?
To prawie jest proste. Należy udać się do swojego Biura Obsługi Klienta
lokalnego Zakładu Telekomunikacyjnego i złożyć odpowiedni wniosek, w którym
piszemy skąd i dokąd ma przebiegać zestawione łącze. Problemy mogą zacząć
się wtedy, gdy po (teoretycznie) dwóch tygodniach uzyskamy odpowiedź typu:
"Instalacja łącza nie może być wykonana z powodu braku warunków
technicznych. Przewidywana rozbudowa sieci w Pana rejonie nastąpi na wiosnę
2007 roku." Mimo to nie należy się załamywać i tracić nadziei.
Jakość łączy jest wprost proporcjonalna do liczby napisanych do TP-S.A.
pism !
9. Ile kosztuje dzierżawa łącza od TP-S.A. ?
Według cennika umieszczonego na ich WWW
(koniec 1998)
Dzierżawa
łączy telefonicznych i radiofonicznych analogowych oraz kanałów
cyfrowych
Uzyskanie abonamentu łącza telefonicznego (kanału) wskutek umowy
dzierżawy: 689,30 zł (netto 565 zł)
Abonament miesięczny za dzierżawę łącza miejscowego
- opłata stała 35,38 zł (netto 29 zł)
- opłata za 1 km łącza 17,08 zł
(netto 14 zł)
Wiem, że w niektóry zakładach stosuje się inny cennik
Dzierżawa
łączy teleinformatycznych wolnej transmisji danych
Uzyskanie abonamentu łącza wskutek zawarcia umowy dzierżawy: w
sieci telefonicznej: łącze normalnej jakości - stałe 689,30
zł (netto 565 zł)
Miesięczny abonament dzierżawionego łącza teleinformatycznego
normalnej jakości na obszarze miejscowej sieci telefoniczne
- opłata stała 51,24 zł (netto 42 zł)
- opłata za 1 km łącza 17,08 zł
(netto 14 zł)
10. O co chodzi z fazami i uziemieniami. Jak się to
ma do bezpieczeństwa sieci ?
Problemy z faza to powazne problemy. Moze na poczatek skad sie biora.
Po pierwsze kazde, nawet najlepsze uziemienie ma jakas opornosc, niestety
wieksza od zera. Oczywiscie czym grubszy kabel tym lepiej ale najczesciej nie
zalezy to od nas. Elektrycy budujac dom zrobili taki kabel, takie zlacza i
koniec - nic nie zmienisz. Tak wiec na rezystancji uziemienia moga pojawic sie
jakies napiecia. Nie pamietam dokladnie ale rezystancja pomiedzy rzeczywistym
uziemieniem w wyimaginowana, teoretyczna ziemia nie powinna byc wieksza niz
0,1 Ohm a ta wartosc chyba i tak juz jest bardzo duza.
Drugi problem to brak uziemienia. Wbrew pozorom w wiekszosci naszych domów
jezeli nawet mamy w gniazdku bolec uziemiajacy to tak naprawde jest to
ZEROWANIE a nie UZIEMIENIE. Oznacza to, ze po tym samym drucie uziemia sie
urzadzenie oraz sie je zasila. W praktyce oznacza to, ze masa urzadzenia
zerowanego (a nie uziemianego) w ten sposób jest stale na potencjale równym
ilorazowi pradu zasilania i rezystancji uziemienia (no cóz - prawo Ohma jest
bezwzgledne).
Po trzecie jezeli dwa ZEROWANE urzadzenia pracuja na róznych fazach (a
przypomne, ze do kazdego wiekszego bloku doprowadzane sa 3 przesuniete o 120
st. w fazie napiecia zmienne) to napiecia te niestety, dodaja sie fazowo.
Czyli jezeli na jednym urzadzeniu mamy 0,5V i na drugim 0,5V to pomiedzy ich
masami jest 0,5 * pierwiastek z 3 = 0,5*1,7= 0,87 V. Ale te napiecie to
jeszcze nie jest problem bo ....
.... takie male napiecia nie powinny przeszkadzac w pracy instalacji. Nie
uszkodza nam tez sieci bo niby dlaczego mialo by sie tak stac. Jezeli mamy
instalacje na dobrych kartach BNC to na wejsciu jest transformator izolujacy
galwanicznie siec od masy urzadzenia. Napiecie wiec odklada sie na
transformatorze i jedyne co to nalezy uwazac aby tylko w jednym miejscu
(najlepiej na koncu) kabel koncentryczny uziemic. Do tego wlasnie sluza takie
ladne lancuszki na terminatorach. Wazne - uziemiamy na JEDNYM koncu. Jezeli
uziemimy na dwóch to przez kabel plynie nam prad wyrównujacy potencjaly dwóch
skrajnych komputerów. Ten prad wywoluje na kablu spadek napiecia, który zaklóca
prace sieci. Jezeli uziemienia sa bardzo kiepskie (a to sie zdarza) to siec
nie pracuje, jest duza stopa bledów a na kablu wyczuwa sie reka napiecie.
Jak to jest w przypadku sieci TP - nie wiem. Wydaje mi sie, ze nie ma
transformatorów na wejsciu ale pewien nie jestem. Moze ktos madrzejszy mnie
uzupelni. I teraz jak takie problemy zlikwidowac. Ano uziemiac. Nie zerowac
ale uziemiac. W blokach mieszkalnych gdzie nie ma uziemien a jedynie zerowanie
mozna przylaczac bolce gniazdek komputerowych do kaloryferów, które sa
wykonane z dosc grubych rur i pewnie gdzies tam na dole dobrze polaczone z
prawdziwym uziemieniem. Krany wodociagowe tez sa godne polecenie ale zawsze
starajmy sie aby obejma na rure byla porzadna.
Uziemienie powinno calkowicie zlikwidowac problemy statyczne, no chyba ktos
kabel uziemiajacy w jednym miejscu przepnie na faze. :-) No cóz - mozna sie
smiac ale ja bralem udzial w takim wypadku: 25 Pecetów z dymem i jeden
czlowiek powaznie pokopany bo odlaczal kabel BNC dwoma rekami.
I teraz wiekszy problem - zdarzenia dynamiczne: przepiecia i burze. O ile w
warunkach statycznych to nedzne uziemienie 0,1 Ohm jest zle ale nie
przeszkadza tak bardzo to przy burzy plyna tak wielkie prady, ze na 0,1 Ohm
moga sie pojawic powazne napiecia. Potencjal pomiedzy uziemieniami w dwóch
sasiednich blokach moze znacznie przewyzszac to co wytrzyma nasza karta
sieciowa chocby z najlepszym transformatorem izolujacym. Po prostu - jak
piorun wali w budynek, a wlasciwie jego piorunochron to splywajacy do ziemi
prad nawet na takim grubym kablu (czy raczej stalowej listwie bo jakie sa
uziemienia w blokach) wytwarza potezne napiecia.
Do tego jeszcze problem indukcji. Jak cos poteznego plynie tu to cos innego
indukuje sie tam i jezeli mamy kabel gdzies w powietrzu to pewnie cos tam
powstanie i do naszego kompa doplynie. Burze to wielki problem......
Ale aby w tym problemem walczyc wymyslono odgromniki. Odgromnik to takie
male, pasywne ustrojstwo w którym jest iskrownik (to co wieksze niz 5kV
przeskoczy), warystor (co co wieksze niz 300 przywrze) i bezpiecznik (jak
warystor przywrze to on sie spali). Jest jeszcze kawalek ceweczki co jakos
pomaga warystorowi ale nie rozumiem jak.
Takie odgromniki sa juz do kupienia. Ostatnio ktos oglaszal sie na
pl.misc.telefonia, ale sa tez w sklepach ze sprzetem telefonicznym (np. w
sieci sklepów IMPOL). Problem w tym, ze latwo kupic takie na kabel
telefoniczny, a wiec chroniace jedna pare - gorzej z takimi na kabel TP lub
BNC. No coz - pozostaje lutowanie albo szukanie drozszych, specjalizowanych na
takie media. Widzialem do kupienia za 60 zl netto takie specjalizowane na
skretke komputerowa. Male to to, przykreca sie do srubki obudowy PeCeta
(uziemienie), ma dwa gniazda RJ-45, jedno do sieci, drugie do karty sieciowej.
Widzialem juz popalone takie odgromniki co oznacza, ze chyba warto je
kupowac. Co prawda karta sieciowa jest tania ale nigdy nie wiemy czy na karcie
sie skonczy a plyta glówna to juz inny wydatek. Tak wiec polecam odgromniki
na wszystkich dluzszych kablach laczacych czy to odlegle budynki, czy tez
mieszkania zasilane z innych pionów zasilajacych.
Oczywiscie dla bogadszych i pragnacych nowinek polecamy SWIATLOWODY :-) Nie
smiac sie - to wcale nie jest takie drogie. Przyciety na miare i zakonczony
zlaczami swiatlowodowy kabel stacyjny nie jest wiele drozszy niz porzadny
kabel 5-kategorii. A jezeli nasze HUB-u, lub karty sieciowe maja wyjscia AUI
to transiver ST wpinany do dziury AUI kosztuje kolo 400 zl. A jak przewiesimy
swiatlowód miedzy budynkami to burze nam niegroznie.
komentarz
Darka
11. Technika światłowodowa dla amatorów - jak to właściwie
jest ?
>1. Jak to jest dokładnie z topologia światłowodową? Czy można te
trzy bloku
>połączyć w ring światłowodowy?
Umówmy się tak. Rozmawiamy o technologii Ethernet poprzez światłowód
wielomodowy. Tylko taka jest dostępna cenowo dla normalnych ludzi, więc
zapomnijmy o jednomodzie, FDDI, ATM i nie wiadmo czym jeszcze. A ponieważ ASK
cechują niezbyt wygórowane wymagania (10Mb/s wystarczy) i totalny brak pieniędzy
myślę, że to założenie jest poprawne.
Skoro Ethernet to 10Mb/s (a może i 100 ?) i nie ring tylko punkt-punkt. A
najłatwiej, tak żeby nie filozofować to w gniazdo AUI huba lub karty wpiąć
transiwer światłowodowy zakończony dziurkami na światłowód (tzw. styk
ST). Światłowód ma oczywiście dwa włókna bo transiwer w jednej dziurce
świeci a w drugą patrzy.
>2. Jakie są koszty "kabla"? Czy jest on wytrzymały?
A więz zacznijmy, że są trzy rodzaje kabli światłowodwych:
- kable ziemne do wsadzenia w kanał;
- kable budynkowe do ciągnięcia we wnętrzu budynku;
- kable stacyjne do krosowania aparatury ew, kładzenia wewnątrz pomieszczeń.
To pierwsze odpada. Z reguły jest co najmniej 12 parowe, ciężkie grube a
do ziemi nic nie włożymy. To drugie już można stosować bo liczba oplotów,
warstw, ochrony jest tak duża, że i tak jak to gdzieś na zewnątrz
przymocujemy to nic mu się nie stanie.
Ale ja bym poszedł dalej - kupił odpowiedni światłowód stacyjny, tym
bardziej że kupuje się go na miarę, zakończonego już wtyczkami. Ala powyższe
kable należy kończyć jakimiś mufami, coś tam spawać, kombinować z
jakimiś łączami, itp. A kabel stacyjny ma na końcu upragnioną wtyczkę ST
i po kłopocie.
Ja używałem takiego kabla stacyjnego, co miał grubość (i nawet tak
wyglądał) jak kabel zasilający do magnetofonu. Miało to w środku taki
dziwny oplot, że nożyczkami nie ma szans a do tego spokojnie można było się
na tym powiesić (próbowałem). Myślę, że wytrzyma to swój ciężar na
przewieszkach ... Problem jest jednak z dziurami. Musimy przez nie przeciskać
złącza ST tak aby ich nie zniszczyć. Tak więc dziura musi mieć te swoje
2cm średnicy jak nic.
>3. Jakie są koszty urządzeń światłowodowych?
Transiwer AUI do ST kosztuje koło 400 zł. Więcej na temat cen nie powiem
>4. Jakie prędkości można osiągnąć dzięki połączeniom światłowodowym?
Tak jak pisałem - 10Mb/s czyli Ethernet
>5. Czy dzierżawi ktoś z Was kanały teletechniczne od TP S. A.? Jak
wygląda
>instalacja kabla w takim kanale?
Zapomnij ! W tej chwili w Tepse tego raczej nie załatwisz. Oni już są wściekli,
że pozwolili niektórym kablówką to zrobić. A nawet jeżeli jakiś
dyrektor zakładu (niżej nie masz z kim gadać) się zgodzi to potem
uzgodnienia, projekty, kable ziemne, wciągania, spawanie przy mufach tzw.
pigtaili - przerąbane. Lepiej już wieszaj albo ryj samemu rowek przez
trawnik.
11a. Ja układać światłowody ? (wyjaśnienia
i uzupełnienia madesłane przez Piotra)
Witaj Zenku !
Właśnie trafiłem na stronkę o amatorskich
sieciach. Całkiem fajna. Chciałbym coś dodać do FAQu w punkcie o światłowodach.
Piszesz między innymi:
: Ja używałem takiego kabla stacyjnego, co miał
grubość (i nawet tak wyglądał)
: jak kabel zasilający do magnetofonu. Miało to w środku taki dziwny
oplot,
: że nożyczkami nie ma szans
: a do tego spokojnie można było się na tym powiesić (próbowałem).
Kevlar ! To samo z czego robi się kamizelki kuloodporne ;-)
Na długość pewnie wytrzyma obciążenia, bardziej się należy bać
zginania, żeby nie połamać włókna. Nie pamiętam jaki był minimalny
promień zgięcia (10 mm zdaje się), ale trzeba uważać np. przy
rozwijaniu, żeby się pętelka nie zadzierzgnęła i nie robić ostrych
zakrętów. Mieliśmy już przypadek połamania włókna przy przeciąganiu
kabla w korytkach.
Mimo wszystko polecałbym wciągnięcie kabla do giętkiej
rurki instalacyjnej (tzw. peszel), kupuje się to na metry w sklepie
elektrycznym. W każdym razie tak mamy zabezpieczone wszystkie kable
stacyjne, które biegną gdzieś poza korytkami. Ponieważ wciągnięcie
kilku(nastu, dziesięciu) metrów kabla do rurki może być zadaniem
nietrywialnym, polecam wypróbowany sposób:
Potrzebne będą:
1. szpagat lub inny sznurek - kilka metrów więcej niż
długość rurki,
2. odkurzacz - sztuk jedna,
3. kawałek papieru,
4. taśma samoprzylepna - według potrzeb,
5. stara skarpetka - niekoniecznie.
Bierzemy papier, zgniatamy w niezbyt ścisłą kulkę
i przywiązujemy do końcaszpagatu. Kulkę wkładamy do jednego końca
rurki, zaś drugi przytykamy do rury ssącej odkurzacza. Można ewentualnie
uszczelnić połączenie metodą astronautów z Apollo 13, czyli skarpetką
i taśmą samoprzylepną. W tym momencie słychać przeciągłe szszszuuuur!
i kulka jest w odkurzaczu a szpagat w rurce. Lepiej niech ktoś trzyma drugi
koniec szpagatu, żeby go całkiem nie wciągnęło. Teraz do dowolnie
wybranego końca szpagatu przymocowujemy za pomocą taśmy złącza ST
znajdujące się z jednego końca kabla i powoli i ostrożnie ciągniemy
szpagat, jednocześnie dbając o to, żeby złącza nie zahaczały o karby
rurki. Uwaga: kabel należy rozwijać ze zwoju (kręcąc całym zwojem), a
nie wysnuwać, bo się poskręca i poplącze.
: Problem : jest jednak z dziurami. Musimy przez nie
przeciskać złącza ST tak aby ich
: nie zniszczyć. Tak więc dziura musi mieć te swoje 2cm średnicy jak
nic.
Znowu stara metoda: wziąć kawałek cienkiego
sztywnego pręta, przymocować do niego złącza taśmą "jedno za
drugim" a nie obok siebie, przełożyć wolny koniec pręta przez dziurę
i ostrożnie wyciągnąć pręt z drugiej strony. Jeśli się da, zrobić
dziurę na tyle dużą, żeby przeszła rurka instalacyjna.
--
Piotr Auksztulewicz
piotras@zeus.polsl.gliwice.pl
Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Akademicka 16
12. Jak zagniatać kabel Eternetowy we wtyczki
RJ-45. Chodzi o kolejność kolorów.
From: zenek@pik-net.pl (Zenek Kochanek)
Newsgroups: trzepak.networking
Subject: Odp: Zlacze RJ-45 i kabelki
Date: 11 Mar 1999 19:41:31 +0100
Pozwole sobie skomentowac i poszerzyc wypowiedz Tomka
>Jak przytrzymasz wtyczke stykami do twarzy i "wejsciem" na kabel
do siebie
>(czyli rozlozyles wtyczke na plecach :)) ) to od lewej masz 1-wszy pin.
>Wtedy:
>1 -> 1
>2 -> 2
>3 -> 3
>6 -> 6 tak laczysz dla kabla HUB-komputer,
Jak widac, technologia Ethernet wykorzystuje 4 przewody: jeden do nadawania,
drugi do odbioru. Co jest wazne, a czego Tomek nie napisal. Te cztery przewody
to sa DWIE PARY przewodów i to jest WAZNE ! W kazdym porzadnym przewody sa
skrecone parami aby zmniejszyc przesluchy pomiedzy nimi. W powyzszym
przykladzie parami sa 1 i 2 oraz 3 i 6 i jest to wazne.
>Natomiast polaczenie
>1 -> 3
>2 -> 6
>3 -> 1
>6 -> 2
>to polaczenia dla kabla crossover, czyli polaczenia dwoch komputerow.
>(lub dwóch hubów o ile Twój HUB nie ma wejscia lub przelacznika
crooosover)
>Kolorow nie bede przytaczal, bo moga sie zmieniac. I jeszcze jedno:
>po zdjeciu zewnetrznej izolacji na kablu nie sciagaj izolacji z przewodow.
>Maja pozostac w koszulkach. Wtyczka po to ma styki,
>by wciely sie w kabelek. Pisze o tym, bo
>kiadys mialem taka sytuacje... A schemacik to juz sobie sam narysuj ;)))
I jeszcze jedno uzupelnienie. Poniewaz kabel jest z reguly 8 zylowy
(albo 4-parowy, jak kto woli) lepiej jest majac taki kabel wlozyc w wtyczke
wszystkie cztery pary. Moze sie zdarzyc, ze kiedys po tym kablu puscimy
Ethernet 100Mb/s albo jakis ISDN ? Nie wiadomo co przyniesie przyszlosc i
lepiej od razu robic dobrze. Przy pelnym wykorzystaniu par ukladaja sie one
tak: 1-2, 3-6, 4-5, 7-8. Jak widac jest to w zgodzie z kablami telefonicznymi
(i modemowymi) gdzie wykorzystuje sie pare 4-5 czyli srodkowa. ISDN (na styku
S wykorzystuje 4-5 i 3-6.
Kolejnosc kolorów ma tez swoja norme, która warto stosowac jezeli
chcemy w przyszlosci uniknac niepotrzebnych nerwów przy rozbudowie.
1 - Bialo-Pomaranczowy
2 - Pomaranczowy
3 - Bialo-Zielony
4 - Niebieski
5 - Bialo-Niebieski
6 - Zielony
7 - Bialo-Brazowy
8 - Brazowy
Pary numeruje sie tak:
para 1 przewód niebieski, styki 4 i 5
para 2 zielony, styki 6, 3
para 3 pomaranczowy, styki 2, 1
para 4, brazowy, styki 8, 7
Kabel croosover dla 8 przewodów laczy sie tak
1 -> 3, 2 -> 6
3 -> 1, 6 -> 2
4 -> 7, 5 ->8
7 ->4, 8 -> 5
Tyle uzupelnienia. Powodzenia w zagniataniu :-)
Zen,-
13. Czy się różni wejście UpLink od
normalnego wejścia w HUBie ?
From: Tomasz Kowaluk
To: trzepak.networking
Date: 17 marca 1999 23:25
>witam,
>wlasnie modernizujemy nasz LAN czyli przechodzimy z koncentryka na skretke.
>Niestety ze wzgledu na rozleglosc fizyczna sieci wymagane sa 4 huby
>polaczone ze soba. Oto kilka pytan:
1. Czym roznia sie porty uplink od zwyklych portow, do ktorych sa
podlaczeni uzytkownicy? Uplinki to takie porty, ktore umozliwiaja laczenie
HUBow bez przeplatania kabli na odpowiednich pinach we wtyczce. Jest to
uzyteczne, gdy Siec sie rozbudowuje. Dotychczasowy kabel, ktory byl
wykorzystywany do polaczenia HUB-komputer bez zadnych modernizacji podlaczasz
do drugiego HUBa i nie mieszasz z polaczeniami.
2. Czy polaczenie uplink-normal ma byc wykonane z przeplotem czy bez? Bez
przeplotu, gdyz wlasnie po to jest ono w HUBie. Sa w ogole dwa rodzaje HUBow:
takie, ktore maja osobne wyjscie Uplink i jak wetkniesz tam kabel, to
automatycznie jest odcinany 8 port w HUBie oraz takie, ktore maja dzielony
osmy port pomiedzy te dwie funkcje. Przelaczasz sie wtedy miedzy trybami za
pomoca przelaczniczka.
3. Jakie sa ewentualnie inne rozwiazania takich polaczen? Mozesz laczyc
HUBy przez kabel BNC, ale nie wiem czy jest to najlepsze wyjscie.
Pozdrowienia dla wszystkich.
> > rexx@polbox.com < <
'-_ _^_^_^_^_^_^_^_^_ _-'
Łącza radiowe w zastosowaniach amatorskich (Bogusław Grabias bydgoszcz@usa.net)
Docelowo pełny materiał znajdzie się pod adresem
http://www.online.com.pl/sieci
a tu jedynie cytuje listy Bugusia opublikowane na NewsSerwerze Trzepaka.
Od: Bogusław Grabias bydgoszcz@usa.net
Temat: Re: jest siec nie ma chentnych
Data: 4 kwietnia 1999 22:50
Poniewaz dostalem kilka listow dotyczacych radiolinii odpowiem na nie
tu a nie indywidualnie 1) Uznalem ze gotowe rozwiazania sa za drogie i trzeba
cos wymyslec, tak wiec jest amatorszczyzna!! 2) Moc nadajnika przekracz 10mW
ok 50mW (trzeba kupic pasmo) 3) Czestotliwosc pracy ok 1,2 GHz 4) To jest
lacze punkt-punkt fulduplex, a nie siec radiowa WAN
Jesli ktos chce schemat to bardzo prosze ale za kilka dni na razie sam
nie wiem jaki jest finalny uklad Urzadzenie bardzo sie zmienilo na drodze od
pomyslu do realizacji.
Jak to jest skonstruowane : odbiornik to zwykly tuner TVSAT bez
konvertera zakres czestotliwosci wejsiowej ok 0,8 - 1,6 GHz antena kierunkowa
yagi odzielnie nadawcza odzielnie odbiorcza Opis konstrukcji nadajnika
znalazlem na stronach Francuskiego radioamatora pocket radio ale uklad
nadajnika bardzo zmienilem z powodu trudnosci z zakupem w Polsce koncowek mocy
wcz. modulacja FM oczywiscie z kazdej strony jest pracujacy caly czas nadajnik
i odbiornik i uzywam dwu roznych czestotliwosci.
podłaczenie do sieci i do PC w tej chwili kompy są połączone po
portach szeregowych, ale probowalem polaczyc kompa do sieci (RJ45) przy
podlaczeniu do sieci efekt jest bardzo nie mily bo spowalnia cala siec
wymyslilem ze kupie switcha i do lacznosci radiowych zrobie odzielna siec,
wolniejsza wpieta na switchu do istniejacej ( jak telko kupie switcha )
co planuje ulepszyc ? - po pierwsze sprowadzic urzadzenie do finalnego
ukladu na jednej plytce - uzywac jednej anteny do nadawania i odbioru -
zwiekszyc czulosc odbiornika, podniesc czestotliwosc do 2GHz aby zmniejszyc
moc do 10mW (zgodne z prawem bez zezwolenia)
Wesołych świąt dla wszystkich Bogusław
Od: Bogusław Grabias bydgoszcz@usa.net
Temat: Radio LAN
Data: 7 kwietnia 1999 02:14
Znowu otzrymalem porcje poczty na temat radiolinii Proponuje odzielną
dyskusję na temat radio-połączeń i nie tylko. Najpierw odpowiedź na
posty. Schemat nadajnika zaczerpnąłem z http://www.ccr.jussieu.fr/physio/f6bvp/thd2.html
ale z powodu niemożliwości dostania końcówki mocy i po wielu nieudanych próbach
skonstruowania zadowalącej i stabilnej końcówki na dyskretnych elementach
zastosowałem układy MAR 3 i 8 w połączeniu mieszanym i prawie było OK
tylko zbyt mała moc. W końcy dostałem układ hybrydowy mocy w.cz. lecz bez
opisu WTA-1121a i niestety opisu też nie znalazłem w inecie, nawet nie
ustaliłem producenta. Ale znalazłem na czeskich stronach opis amatorskiej
radiostacji właśnie z tym układem na 2,4GHz z tym że użyty był tylko
fragment tego hybryda reszta to eksperymenty. Dla zainteresowanych donoszę że
przetestowałem wiele trazystorów w.cz.mocy (ze względu na cenę też) i
ustaliłem że najlepiej spisują się (z dostępnych na rynku) sowieckie
KT939A (jek ktoś nie może kupić to niech poczeka aż spadnie stacja MIR tam
na pewno są) W odbiorniku (tunerze TVSAT wzmaciaczem wejsciowym jest równięż
MAR 3 i 8 szeregowo zapewniają dopasowanie i dostatecznie dużą czułość
wejścia Tunery SAT użyłem zabytkowe jeden SAKURA drugi GOLDSTAR. Problemem
w uzyskaniu większej szybkości transmisji jest pośrednia tunera !!!
Lada dzień mam mieć jakieś układy w.cz. hybrydowe na zakres od 330
- 600MHz 1W mocy w.cz. przystosowane do transmisji danych z modulacją fazy i
częstotliwości równocześnie, z syntezą i I2C do komunikacji. Jak będę
miał to przybliże coś na ten temat na razie nie wiem nawet jak sie wabią.
RADIO-LINIA a WAN Radio linię zrobiłem dlatego że zbyt mało wiem na
temat sieci WAN , Rozwiązanie z wykożystaniem dwu czestotliwości na raz
jedna do nadawania druga do odbioru wydaje się jedyne możliwe.
Nie wiem jak zorganizować łączność z wielo dostępem do serwera
protokół jest gotowy w win98 ale nadajnik klienta musiał by otrzymywać od
serwera zezwolenie na nadawanie ??? jesli ktoś wie jak zorganizować taką
łączność to chętnie posłucham.
Jesli chodzi o wykonanie dla kogoś radio-linii to na razie się NIE
PODEJMUJĘ może za jakiś czas.
Myślę że należało by się skoncentrować przy konstruowaniu tego
typu urządzeń na niskiej cenie, małej mocy, możliwie jak największym zasięgu
point to point nie tyle na szybkości. -po pierwsze sieć WAN to duża moc bazówki,
a to się wiąże z zezwoleniem na pasmo i kłopotami z sąsiadami (zakłucenia).
-przy uzyciu anten kierunkowych nawet wieksza moc nie jest szkodliwa dla
otoczenia :) -stosowanie niższych czestotliwości bardzo upraszcze układ o
wiele łatwiej o stabilną pracę i są gotowe i tanie układy wada to mała
szybkość transmisji, ale czy 115K to mało ?
PS. Ktoś pytał o koszt radio linii nie jestem w stanie powiedziec ile
to kosztowało jesli policzyc wszystko co kupiłem w tym celu do testów to
jakieś nie przyzwoite pieniądze ale myślę że finalny układ w cenie
elementów na f do 600MHz nie wyjdzie drożej niż 150zł za stacje
ciąd dalszy nastąpi... pozdrowienia Boguslaw
Łącza laserowe w zastosowaniach amatorskich (Miroslaw Gawenda mirek@magsoft.com.pl)
Temat ten jest niezwykle ciekawy i obiecujacy jednakze jakby zapomniany
przez producentow sprzetu elektronicznego.
Wyobrazmy sobie, ze zamiast zalatwiac z mozolem zgody na okablowanie
pomiedzy budynkami bierzemy sobie dwa urzadzonka, wieszamy na scianach
budynkow i siec dziala. Zadnego rycia trawnikow, zadnego karkolomnego biegania
po dachach !
Temat ten jest na tyle ciekawy, ze postanowilem sprobowac wykonac jakies
cudenka, ktore by pozwolily na tak trywialne podejscie do sieci.
Najpierw oczywiscie poszukalem czy nie ma gdzies juz gotowych. Znalazlem
wiele ale w cenach od 3000$ w gore za 10Mbit (czyli ethernet). Dodatkowo
znalazlem 2 urzadzenia amatorskie ktore mozna kupic w rozsadnych cenach
jednakoz ograniczaja sie one do predkosci 115kbit.
http://www.alphalink.com.au/~derekw/upntcvr.htm
http://wallace.free.de/laser
Po analizie sposobow wykonania urzadzen gotowych zebralem materialy i
wyruszylem do kumpla z czasow studenckich (niby na piwo, ale z interesem).
Doszlismy razem do 3 mozliwych wariantow, ktore oczywiscie moga i powinny
ewaluowac:
- Latwe w instalacji i wykonaniu ale o zasiegu do 40m i predkosci max
4mbit
- Trudne w instalacji i srednie w wykonaniu ale o zasiegu do 100m
predkosci teoretycznej 100Mbit
- Trudne w instalacji i trudne w wykonaniu ale o zasiegu teoretycznym do
2km i predkosci teoretycznej 100Mbit
Pierwsze urzadzenie jest oparte o uklady Hewlet Packarda HSDLxxxx. Sa to
kompletne transceivery na podczerwien, do ktorych mozna dodac kilka lamp
podczerwonych (lampy to takie silnie swiecace diody) i uzyskac w ten sposob
zwiekszenie zasiegu do 40m. Urzadzenie charakteryzuje sie tym ze nie trzeba go
super ustawiac bo wiazka podczerwona jest bardzo szeroka. Niestety na uklady
serii HSDLxxxx trzeba czekac min 6 tyg zatem zostawilem sobie to na pozniej.
Drugie urzadzenie jest oparte o wlasny uklad kodowania i transmisji zas
jako element nadawczy zastosowalem tanie wskazniki laserowe kupione w zwyklym
kiosku :)) Niestety Wskazniki te maja bardzo slaba moc (2-3mW) zatem zasieg
jest niewielki (moze optyka cos pomoze).
Urzadzenie trzecie to modyfikacja drugiego tak aby mozna bylo zastosowac
profesjonalne diody laserowe. Diody te sa sprzedawane w cenie 450PLN (15mW) i
na dodatek bez optyki a jest przy niej troche zabawy. Wykonanie dobrej optyki
jest niezbedne, gdyz aby uzyskac min klase lasera 3A nalezy swiecic wiazka nie
wezsza jak 5cm. Jest to bardzo istotne, gdyz wezsza wiazka moglaby uszkodzic
czyjs wzrok. Zastanawiam sie wlasnie czy nie podlaczyc diodek o mocy 5mW ktore
spelniaja klase 3A a maja lepsza plamke ale juz tyle wydalismy na testy, ze
trzeba zaczac sie ograniczac :((
Podczas wykonywania urzadzen napotkalismy 3 glowne problemy, ktore wydaje
sie sa najistotniejsze dla wariantu 2 i 3.
- Problem jest z ustawieniem tych badziewek. Przesuniecie o 1 mikrometr
nadajnika skutkuje po 100m przesunieciem plamki ok 10cm a to jest za duzo.
Przesuniecie takie to normalka na wysokich budynkach zatem nalezy wykonac
dobre mocowanie (wiatr) oraz umieszczac na wysokosciach do 10m.
- Wzmacniacz sygnalu musi byc dla pradu zmiennego aby podniesc czulosc i
wyeliminowac zewnetrze zrodla swiatla. Konieczne jest zatem uzycie
kodowania przynajmniej manchestera. Ja zastosowalem kodowanie szerokosci
impulsu, gdyz nie mialem zadnych scalakow do manchestera.
- Sprzegamy to z komputerem po linii szeregowej zatem szybkosc jest
ograniczona tymi portami. Na dzien dzisiejszy sa to porty o predkosci do
920kbit. Mozna wykonac transceivery dla Etherneta ale sa do tego
potrzebne scalaki takie jak np: HFBR 4663 (kompletny transceiverem AUI-FL.)
Niestety nie posiadamy takowego a na dostawe trzeba czekac min 6 tyg zatem
czekamy :(((
Po wielu tygodniach prob i bledow uzyskalismy sobie 2 pary linkow, jedna na
odleglosc 50-80m ze zwyklych wskaznikow laserowych a druga na odleglosc 300m z
kupionych diodek po 450/szt. Elektronika jest troche skomplikowana ale
urzadzenia sprawuja sie calkiem calkiem do predkosci 920kB.
Niestety koszt tego malego (wykonanie prawie chalupnicze) to 300PLN a tego
duzego o 450 wiecej. Nalezy oczekiwac ze jesli ktos to wyprodukuje to cena
bedzie X2 gdyz tak zwykle w elektronice robia :((((
Reasumujac : Temat jest bardzo ciekawy i jest szansa na wykonanie urzadzen
w ilosciach hurtowych dla predkosci 10Mbit (ethernet) w cenie 500-900PLN ale
jak do tego przekonac producentow elektroniki ?
PS komentarze konstruktywne mile widziane mirek@magsoft.com.pl
Mirek.
A co z ArcNet'em ? A może gruby Ethernet ?
Od: Zenek Kochanek zenek@pik-net.pl
Temat: Pytania o stare technologie
Data: 8 kwietnia 1999 01:02
Cześć
>Mam kilka pytan: A co z Arcnet'em? Probowal ktos tego u was? Moze wiesz
jaki to ma >efektywny zasieg i przepustowosc? I jak sie ma cena tego do
ceny eth?
ArcNet to juz kawalek historii. Jeżeli chodzi o kupowanie czegoś nowego w
tej technologii to nie polecam. Ceny urządzeń ArcNet są w tej chwili porównywalne
chyba tylko z najlepszym ATM bo skoro technologia umarła to produkuje się te
urządzenia w ilościach minimalnych tylko dla tych co to kupić muszą a więc
musza za to zapłacić.
Wcale jednak nie oznacza to eliminacji tej technologi z zastosowań
amatorskich. Nie można kupić rzeczy nowych ale stary sprzet ArcNet często
jest do kupienia za grosze bądź nawet za darmo. Mimo to radze ostrożność
bo ....
1) Sieć jest przestarzała i mogą być problemy z driverami. Wiem, że
kumple nieco się namęczyli zanim uruchomilo TCP/IP na ArcNet-cie pod Linuxem.
Przyczyna jets prosta - kto o tym dziś pamięta ! Podobnie może być z
Windowsami.
2) ArcNet to kabel koncentryczny ale nie 50 Ohm ale 93 ! Nie wiem gdzie się
taki kupuje - przypuszczam, że może teraz być cięzko choć kiedyś bywał.
I o ile można za darmo dostać z jakiejś firmy co likwiduje swoją ArcNetową
sieć karty i HUB-y to z kablami może być problem bo ciężko się je wyciąga
bez niszczenia.
3) ArcNet to technologia gwiazny lub magistrali w zależności czy ma się
karte STAR czy BUS. Niektóre lepsze karty da się przełączać. Technologia
BUS ma takie same wady jak technologia Ethernet 10Base-T (BUS). Technologia
STAR nie ma zalet Ethernet 10Base2 bo też jest na kablu koncentrycznym tylko
o HUB-y nieco trudniej.
4) W ArcNet STAR część HUBów mogą być pasywna (mała skrzyneczka, 3
dziurki BNC bez zasilacza).
5) ArcNet to 2,5Mb/s na drucie ado tego tak nieskutecznie dzielone pomiedzy
stacje, że transfer 40kB/s to duży sukces (dla porównania Ethernet to od
180 w dziadowskich kartach do 700 kB/s lub więcej w porządnych)
6) ArcNet jest praktycznie nieodporny na problemy z fazami zasilania.
7) Nie pamietam dokładnie jak było z zasięgami ale wiem, że są
mniejsze i to znacznie niż 10Base-T czyli mniejsze niz 180m.
Wnioski: Nie polecam lub polecam do małych sieci (4-8 stacji) bardzo
blisko serwera jak ktoś lubi szukać driverów.
>Jak wyglada sprawa grubego eth? Moze sie orientujesz jakie sa tam >rzedy
kosztow?
Gruby Ethernet to też kawał historii. Fakt, można ciągnąć taki kabel
chyba na 2 km ale wierz mi - raz tylko coś takiego w zyciu widziałem (Wydział
AEI PolSl jakieś 8 lat temu). Praktycznie nie do kupienia z uwagi na śmierć
technologii.
Zen,-
PS. Obawiam, się że następne Twoje pytanie będzie dotyczyło
zastosowania systemu operacyjnego CP/M 2.2 w sieciach amatorskich. Uprzedzając
je odpowiem - nie mam symulatora 8080 pod mojego Pentium II
Ale miło powspominać :-)
Jak zrobic aby Winsowsy wlaczone w roznych sieciach sie widzialy ?
Wojtek <wojtek@sikornik.gliwice.pl>
Problem:
Userzy z eth0 nie widza w otoczeniu sieciowym userow z eth2.
W kazdej sieciowce widac userow z biezacej sieciowki, a chciałbym bysmy
widzieli sie wzajemnie wszyscy bez wyjatku z kadego komputera.
Czy istnieje sposob rozwiazania problemu bez WINs ? Jak i co ustawic by
osiagnac zamierzony cel ?
Nie napisales tego dokladnie ale rozumiem, ze chodzi o uzytkownikow
Windows9x, ktrorzy chca sobie udostepniac zasoby. Otoz Winodwsy potrafia to
robic po wszystkich protokolach a wiec i NetBUI polozonym wprost na
Ethernetcie, po IPX wymyslonym przez Novella i po IP czyli protokole bardziej
Unixowym. Wszystkie te protokoly dzialajac w sieci lokalnej (czyli na jednym
kablu) maja mozliwosc wysylania broadcastow (pakietow adresowanych do
wszuystkich co uslysza). Przez broadcasty wlasnie Windowsy dowiaduja się o
sobie. Jedna stacja pya na kablu: czy sa tu jakies serwery ? a ponieważ inne
stacje sluchaja to odpowiadaja, ze sa i mowia jakie maja zasoby (ten ma
drukarke a tamten jakis dysk itp). I wszsytko gra.
Problem w tym, ze broadcasty NIE SA PRZEPUSZCZANE PRZEZ ROUTER.
Malo tego - jezeli dobrze zrozumialem to Wasz router to router tylko IP a
wiec jezeli cos przez niego przelezie to tylko ten protokol. (Nawiasem mowiac
NetBUI nie moze byc routowane a IPX jest w routowaniu ciezki)
Coz wiec zrobic aby stacje W95 sie widzialy.
Rozwiazania sa dwa: zastosowac serwer Wins (czego jak widze nie chcesz)
albo wpisac na stale wszystkich stacja informacje o innych stacjach (przerabane).
A teraz jeszcze raz:
1. Rozwiazanie pierwsze - WINS.
======================
To jest dobre rozwiazanie. Kazda stacja zna IP serwera WINS, pierwsze co
robi to informuje go o swoich zasobach a potem pyta sie co za zasoby zna WINS
i to wyswietla w otoczeniu sieciowym. Teraz jak wybierzez taki serwer co go
widac w otoczeniu sieciowym to nawet jak jest w innej sieci IP to poniewaz IP
jego jest znane Twoja stacja sie z nim skomunikuje i przejdzie to nie tylko
przez jeden router ale nawet jak bedziesz chcial to przez caly internet.
Jako serwer WINS wcale nie musisz stawiac Windows NT. Bardzo dobrze w tej
roli spisuje sie Linux z zainstalowana Samba - tyle tylko, ze nalezy tego
WINSa wlaczyc.
2. Rozwiazanie drugie - wpisy w plik lmhosts.
===============================
W katalogu Windowsow (najczescie C:\windows) mozemy utworzyc plik o nazwie
lmhost. Jest to odpowiednik Unixowych plikow /etc/hosts tyle tylko, ze dla
protokolu NETBUI pakowanego w IP. Tworcy Windows przewidywali takie problemy
bo pojawialy sie one juz w Windows 3.11 for WG i zaczerpneli pomysl z Unixa.
W sieci Unixowej jezeli nie chce Ci sie stawiac serwera DNS (a w malych
instalacjach czasem nie warto) w pliku /etc/hosts wpisuje sie nazwe kompuetra
i jego IP. Od tego chwili te dwie rzeczy sa jednoznaczne.
W pliku lmhosts w Windows robi sie to samo ale znaczenie jest nieco inne.
Tam wpisuje sie nazwe serwera w rozumieniu sieci Microsoft i adres IP gdzie
ten serwer sie znajduje.
Wystraczy teraz, ze spiszecie wszystkie IP waszej sieci i nazwy komputerow
w rozumieniu Windows i kazdy sobie to wpisze w ten plik. Ale biada jak cos sie
zmieni - wtedy kazdy z Was na swojej maszynce musi to poprawic.
I jeszcze cos: Normalnie w Windows tego pliku nie ma - jest tylko przyklad
w pliku lmhosts.sam Ten przyklad nalezy skopiowac na lmhost i w nim na koncu,
pod komentarzami wpisac co nalezy zgodnie z przykladami.
No to tyle !
Powodzenia Wojtek
Jak odpalić HIS'a na Linuksie?
(Leszek Krupiński d@z.pl)
Pochodzi to od gościa z tepsy który podobno to przetestował.
skrypt polacz :
------ciach--------
#!/bin/bash
# Skrypt uruchamiajacy dialera i łaczacy z inetem
/usr/sbin/pppd /dev/ttyS1 115200 modem crtscts defaultroute lock user \
uzytkownik
------ciach--------
i teraz jeszcze pap-secrets
------ciach--------
# client server secret IP addresses
uzytkownik * haslo
------ciach--------
Pozdrawiam.
Leszek Krupiński
P: Dlaczego dźwięk w
Netmeeting jest taki posiekany?
O: Dźwięk w Netmeeting bardzo zależy od jakości posiadanego sprzętu.
Wymagany komputer klasy Pentium, karta muzyczna 16-bit z dobrymi sterownikami.
Kabel sieciowy też musi być dobry. Należy też pokombinować z Kreatorem
Strojenia Dźwięku.
P: Czy mogę ustawić kontrolę
dostępu na poziomie użytkownika?
O: W przypadku sieci peer-to-peer niestety nie. Jest to możliwe tylko w sieci
typu klient-serwer.
P:Czy 2 pecety połączone skrętką
też muszą mieć hub ?
O: Używając skrętki można połączyć dwie maszyny bez koncentratora za
pomocą specjalnego kabla który wygląda jak normalna skrętka lecz cztery z
jego przewodów są połączone na krzyż. Stąd też jego angielska nazwa 'crossover'.
Można go zrobić samemu przełączając parę przewodów w zwykłej skrętce
lub zapytać o niego w sklepie z akcesoriami sieciowymi. Więcej szczegółów
na podstronie o sieci na skrętce
P:Połączyłem się z kolegą
koncentrykiem, lecz w otoczeniu sieciowym nie widzę jego komputera. Czego to
może być wina? Jak można sprawdzić czy kabel jest dobry?
O: Powodów może być wiele. Proponuję jeszcze raz prześledzić konfigurację
sieci i upewnić się czy włączona jest opcja 'Chcę mieć możliwość
udostępniania innym plików'. Być może sprawa jest związana z końcówkami
kabla (źle zarobione). Takie problemy miałem w swojej sieci. Najlepiej
sprawdzić to na gołym kablu wpiętym w trójnik (bez zarobionej końcówki)
i z drugiej strony założyć terminator. O ile części były kupione w
sklepie (a nie są one wcale drogie) powinno zaskoczyć. Wtedy można się już
martwić jak końcówki podłączyć na stałe.
P:Co muszę zrobić aby startować
Win95 ze stacji bezdyskowych podłączonych do serwera Windows NT?
O: Niestety, nie mogę ci pomoc w tej sprawie, ponieważ nie mam doświadczenia
z Windows NT. Odpowiedzi na pytanie powinieneś szukać w dokumentacji Windows
NT, lub na stronach poświęconych temu systemowi. Odpowiedz na to pytanie
wykracza poza obecny zakres zawartości tej strony. W każdym bądź razie
potrzebujesz Windows NT Server.
P:Jak udostępnić Internet
innym użytkownikom sieci korzystając tylko z jednego modemu?
O: Otrzymuje ostatnio dużo listów związanych z ta tematyka. Sa dwa sposoby
udostępnienia Internetu:
1. Sprzętowy, kupujemy Internet Sharing HUB (taki lepszy i droższy hub) który
się zajmuje wszystkim, nie trzeba prawie nic konfigurować samemu. Rozwiązanie
szalenie wygodne i dość drogie: 250-1000 USD i wymaga oczywiście sieci na
skrętce. Takie rozwiązanie nie wymaga żadnego doświadczenia, ponieważ
taki HUB zajmuje się wszystkim sam, łatwe jest również diagnozowanie
wszystkich problemów. Oczywiście mamy również dwa w jednym: HUB i
Internet.
2. Programowy, instalujemy jeden z wielu programów do udostępniania
Internetu na każdym kompie. Bardzo duży ich wybór znajduje się na Tucows: tucows.icm.edu.pl,
niestety większość tego typu programów jest komercyjnych i dość drogich.
Nie jestem w stanie polecić konkretnych tytułów ponieważ nie testowałem
tego typu programów.
P:Oprócz dwóch nazw komputerów
w sieci, stale jest widoczna poprzednia nazwa jednego z komputerów i tak
razem są trzy nazwy (trzeciego widmo nie można przeglądać). Jak można
wykasować widmo z OTOCZENIA SIECIOWEGO ?
O: Wina musi siedzieć po stronie Windowsa. Upewnij się że nazwa komputera
wpisana przy logowaniu (tabelka przy uruchomieniu Windowsa) jest TAKA SAMA jak
w Panelu Sterowania -> Sieć -> karta Identyfikacja. Jeśli używasz
sterowników do karty z dysku Windowsa, spróbuj zainstalować te z dołączonej
dyskietki (nawet te najtańsze karty posiadają swoje sterowniki). Jeśli i to
nie pomoże to najlepiej... przeinstalować system. Nawet jeśli i to nie
zlikwiduje problemu pozbędziesz się przy okazji wielu śmieci z twardziela.
Powodzenia!
P:Czy możliwe jest połączenie
dwóch modemów bez dzwonienia na centralę przy użyciu jakiegoś kabla?
O: Takie połączenie jest możliwe z użyciem programu Hyper Terminal (łączymy
dwa modemy kablem telefonicznym i wchodzimy do trybu poleceń w terminalu, w
jednym wpisujesz ath1 w drugim ata), jednak nie daje zbyt dużych możliwości
(właściwie to można przesyłać tylko pojedyncze pliki).
P: Czy można połączyć
komputerki drogą np. radiową lub podczerwień? (kabel miałem już dwa razy
cięty przez "uprzejme osoby") i jak przedstawia się to cenowo ?
O: Otóż zbudowanie sieci drogą radiową jest jak najbardziej możliwe, ale
wątpię aby było opłacalne. Sama jednostka bazowa firmy Breezcom kosztuje
ok. 9000 zł, zaś karta z nadajnikiem/odbiornikiem dla każdego kompa lub
mini-sieci to 3500-7000 zł. Oczywiście być może istnieją rozwiązania półprofesjonalne
ale koszty i tak przekraczają możliwości zwykłego śmiertelnika :((((
P:Czy mogę połączyć kablem
croslinkowym dwa kompy i jeszcze równolegle dołączyć się do sieci z HUB.
Jak połączyć moje dwa komp. aby widziały się wzajemnie oraz widziały sieć.
Czy muszę kupić HUB-a ? Czy skrosować równolegle. Na koncentryku solo moje
komp. się widzą . jak włączę skrętkę to rozłączają się i każdy
widzi sieć.
O: To co zamierzasz zrobić, jest niewykonalne. Dwie różne sieci nigdy nie będą
działać jednocześnie na jednej karcie sieciowej. Potrzebujesz dwie karty
sieciowe - jedna do sieci ze skrętką, druga do połączenia dwóch komputerów
(dowolnym sposobem). Ale uwaga! Podłączając tak dwie sieci, nie będą one
wzajemnie się widziały (czyli jednocześnie z obydwu będziesz mógł
korzystać tylko na jednym komputerze - tym z dwoma kartami sieciowymi). Aby
sieci się zobaczyły potrzebujesz w sieci router. Nie musi to być oczywiście
router sprzętowy, może być programowy - odpalasz na kompie z dwoma kartami
i działa. Taki mechanizm jest wbudowany w systemy Windows NT, Linux, możesz
też skorzystać z innych programów dostępnych dla zwykłych windows lub
nawet dla dosu - mają one niewielkie wymagania sprzętowe. Jeśli chcesz mieć
osobny router - komputer wykorzystywany tylko do tego wystarczy nawet 386!
P:Jak podłączyć do sieci
komputerowej przez modemy i centrale inne stanowiska sieci lub inną sieć
komputerową?
O:Rozumiem że masz dwie sieci komputerowe i chcesz je połączyć między sobą
przy użyciu modemu. Jest to jak najbardziej możliwe - najpopularniejszy
program do tych celów to Symantec pcAnywhere - oczywiście pełna integracja
dwóch sieci nie będzie możliwa, ale korzystanie z protokołu tcp/ip czy
wymiana plików jak najbardziej. Jeśli ma to być połączenie profesjonalne,
to należałoby wykorzystać drogie rozwiązania sprzętowe.
P:Jestem połączony z
dwoma kumplami za pomocą kabelka BNC. Ja jestem 'zewnętrzny'. Wszystko działa
oprócz WinChata tzn. nie mogę się połączyć ze środkowym kumplem. Z
drugim końcowym już tak. On ze mną też się łączy. Drugi końcowy łączy
się ze środkowym , a środkowy z nim. Co mam zrobić ? Co jest źle ?
O: Trochę zamerdałeś w pytaniu ale postaram się odpowiedzieć.
1. Jeśli generalnie sieć działa (nie powiedziałeś tego), czyli działa
protokół IPX a masz problem z TCP/IP (WinChat) wynika to z konfiguracji
adresów IP - zmień je na 192.168.1.2, 192.168.1.3......4... itd.
2. Jeśli masz ogólnie problem z siecią i tylko część komputerów się
widzi, sprawdź czy masz działający trójnik przy karcie sieciowej (pożycz
od kogoś u kogo działa). Sprawdź tez czy z obu stron sieci są prawidłowo
założone terminatorki !
P:Co trzeba ustawić w W95, do
którego jest przypięta drukarka HP, aby dało się drukować przez sieć z
komputera NT?
O: W W95 zaznacz opcję "Chcę mieć możliwość udostępniania innym
moich drukarek" we właściwościach sieci. Następnie udostępniasz
drukarkę tak jak zwykły folder. W NT (lub innym dowolnym Windows) dodajesz
drukarkę, z tym że podczas instalacji wybierasz "Drukarka
sieciowa", a nie lokalna. Instalacja sterowników przebiega jak w zwykłej
drukarce lokalnej i tak też tą drukarkę sieciową widzisz. Drukujesz też
tak jakby ta drukarka byla podpięta bezpośrednio - z tym że musisz ją
zaznaczyć jako domyślną.
P:Czy można a jak tak to jak
pozmieniać standartowe ikonki komputerów w otoczeniu sieciowym na jakieś
inne?
O: Możesz zmienić KAŻDĄ ikonkę w Windows na jakąkolwiek inną. Sprawa
polega na tym, że Windows przetrzymuje ikony systemowe w bibliotekach dll w
katalogu Windows. Absolutna większość ikon systemowych znajduje się w
pliku WINDOWS\SYSTEM\SHELL32.DLL. Tu pojawia sie mały problem, gdyż ręcznie
tych ikonek nie pozmieniasz. Polecam pakiet Microangelo, znajduje sie w nim
program Librarian (w nim możesz edytować biblioteki ikon, czyli np. właśnie
shell32.dll) oraz Engineer (tu zmieniasz sobie najważniejsze ikonki, tu jest
łatwiej ale mniejszy wybór). Odrobina inwencji oraz zacięcia plastycznego
(lub dostęp do dużej bazy ikon - w Internecie jest ich dużo) i możesz
Windows całkowicie pozmieniać. Domyślam się, że chciałbyś zmienić ikonę
dla każdego komputera w sieci - niestety nie jest to możliwe bez poważnej
ingerencji w system (wymaga to już wiedzy programistycznej) - nie spotkałem
się z programem który by coś takiego umozliwiał.
P:Robimy w akademiku sieć...
w każdym pokoju jest jedno gniazdko (skrętka)... no i jest problem bo w
niektórych pokojach są dwa komputery... Jak podłączyć (i czy sie w ogóle
da) dwa do jednego gniazda... a może jeden przez drugi???
O: Jest to możliwe. Możesz podłączyć końcówkę do zakupionego HUB-a, do
jego pozostałych portów podłączasz pozostałe komputery w pokoju. Inny
sposob to zamontowanie w jednym kompie dwóch kart sieciowych - jedną podłączasz
do dużej sieci, drugą łączysz z drugim kompem w pokoju. Stawiając
odpowiednie oprogramowanie (wystarczy sam Windows NT) na kompie z dwoma
kartami sieciowymi, możesz te dwie sieci routować, tak że będą się
wzajemnie widziały.
P:Kupiliśmy jednakowe
karty,instalacja i montaż przeszły bez problemów. Połączyliśmy się
koncentrykiem wg wszelkich zaleceń. I wszystko grało dopóki nie wyjechałem
zabierając ze sobą kompa. Po powrocie żaden z pozostałych dwóch kolegów
nie widział mnie w otoczeniu sieciowym. Pomogła reinstalacja Win '98 i
sterowników do k. sieciowej. Ale teraz ponownie, mamy ten sam problem ponieważ
podłączyliśmy kolejnego 4 kolegę. Co można w takiej sytuacji zrobić oprócz
reinstalacji W '98 na wszystkich kompach ?
O: Sytuacja jest bardzo dziwna, wiec jeśli nie zależy to od sprzętu (jeśli
jest sprawny) to rzecz siedzi w konfiguracji win98 - przeinstalowywanie go
przy dołączaniu każdego nowego sieciowicza jest całkowitą ostatecznością.
Sprawa musi siedzieć w sterowniku do karty sieciowej. Musi zadziałać jeśli
usuniesz wszystkie składniki w właściwości sieci i zainstalujesz je od
nowa. Inna możliwość - jeżeli nie zaznaczymy opcji 'Chcę mieć możliwość
udostępniania plików i folderów' to Windows nie wyświetli danego kompa w
otoczeniu sieciowym - bzdurne ale prawdziwe!
P:Czy masz albo wiesz skąd
skombinować program do obsługi poczty w Intranecie, łatwy w
skonfigurowaniu??
O: Chodzi ci po prostu o postawienie serwera e-mail ? Polecam zbiór
oprogramowania na Tucows - http://sunsite.icm.edu.pl/tucows. Klikniesz tam na
mail servers i ściągniesz ten serwer który ci najbardziej odpowiada. Nie
musisz odstraszać się cenami tych serwerów, jeśli nie zależy ci na
zaawansowanych funkcjach to skonfigurujesz taki serwer bez specjalnych problemów.
P:Jesteśmy połączeni w
sieć lokalną, w której jest jeden modem. Nie potrafimy skonfigurować MS
Outlook'a, tak aby inne osoby mogły korzystać z usług poczty.
O: Nie wiem jakiego programu do udostępniania Internetu w sieci lokalnej używasz
(musi być taki aby cała sieć miała wyjście na świat), ale jeśli jest
wspólne udostępnianie protokołu TCP/IP na wszystkie komputery w sieci
(korzystając właśnie z udostępnianie inetu), to na każdym komputerze
powinieneś tak skonfigurować outlooka jakby to on sam był bezpośrednio
podpięty do inetu - czyli po prostu wpisać wszystkie parametry skrzynki
pocztowej danego gościa, nie zapominając o zaznaczeniu połączenia przez
serwer proxy. Jeśli natomiast chcesz mieć własny serwer pocztowy (wtedy w
parametrach podajesz namiary jednego z komputerów w sieci gdzie ten serwer
jest postawiony i wszystkie e-maile chodzą tylko w obrębie sieci) w sieci
lokalnej (nieprzydatne w małych/domowych sieciach) - to ściągnij z TUCOWS
jakiś mail server (choć z tym może być dużo roboty).
P:Z kolegami jestem połączony
w LAN-ie. Chciałbym z mojego komputera umożliwić dostęp do internetu. Czy
serwer proxy się do tego nadaje? Czy będzie można korzystać z takich usług
jak : WWW, FTP, E-MAIL, listy dyskusyjne? Jakie łącze należy zastosować
(stałe?)
O: Dostęp do Internetu jest możliwy przez każdy komputer w LAN-ie pod
warunkiem ze chociaż jeden jest do Internetu podłączony - nieważne jakim
łączem, może być nawet zwykły modem i połączenie telefoniczne. Na
komputerze z modemem sam nadajesz uprawnienia użytkownikom, komu przydzielisz
jakie pasmo (oczywiście z modemu 33.6 przy kilku osobach trudno dużo wycisnąć).
Możesz do tego zastosować osobny serwer (osobny komputer), ktory będzie się
tym wszystkim zajmować (możesz na nim postawić Novella lub Lantastic - oba
mają wbudowane udostępnianie Internetu). Jeśli nie masz takiej możliwości
lub po prostu nie ma takiej potrzeby, instalujesz jeden z wielu programów do
udostępniania Internetu (proxy), wtedy nie potrzeba osobnego kompa specjalnie
do tych celów. Programowy proxy spełnia dobrze swoją funkcję w niewielkich
sieciach. W większych należy już pomyśleć nad osobnym komputerem do tych
celów. Wybór proxy jest też ważny, gdyż każdy oferuje inne funkcje, w
tym funkcje ochrony sieci przed dostępem z zewnątrz (firewall). Dobre
serwery proxy mają to wszystko wbudowane, mniejsze programiki udostępniają
tylko inet dla sieci bez żadnego firewalla czy innej ochrony.
P:W Quake 2 nawet nie chce nas
połączyć razem ! Najpierw pisało coś o nieprawidłowych wersjach mapek, a
po przeinstalowaniu na tę samą wersję na obu kompach wywalało się z jakimś
innym dziwnym komunikatem. Nawet nas nie połączyło
O: Jeśli chodzi o wersje gier to tu nie możesz ryzykować. Wiem jak to jest
z Q2, wyszło tyle upgrade'ow (do Q1 też ich było sporo) i obsługa sieci
została naprawdę poprawiona dopiero w najnowszych wersjach (3.17+) i o takie
wersje powinieneś się postarać na wszystkich kompach. Tylko nie możesz
popełnić podstawowego błędu, nie instaluj 3.17 bezpośrednio na wersję
zainstalowaną z cd ! Najpierw musisz zainstalować Service Pack (poznasz go
po tym ze zajmuje ok. 10mb), dopiero po tym 3.17 lub nowsze. Najlepiej jest
dorwać pełną wersję 3.20 - zajmuje 14mb ale posiada wszystkie niezbędne
pliki.
P:Mam problem związany z
netbusem, nie zawsze działa chociaż na kompach "lamerów" jest
zainstalowany, czemu? A i kiedy będzie nowa wersja programiku.
O: Errr... właściwie to nie powinienem odpowiadać na takie pytania, czego
od teraz już nie robię. Jeśli ktoś uważa innych za "lamerów",
to na pewno sobie z problemami poradzi...... A co do nowej wersji to będzie
wtedy jak tylko autor ja wypuści (nie ode mnie to zależy :)
P:W swoim budynku osiedlowym
zamierzamy z kumplami połączyć swoje komputery (10Base-T), lecz jest jeden
problem. Ja mieszkam na 7 piętrze a jedyną drogą pociągnięcia kabelka(skrętki)
jest kanał z wszystkimi przewodami napięciowymi (grubasy), domofonu,
telefonu. Więc moje pytanko to: czy skrętka może być obok (10-20 cm)
przewodów napięciowych, a może tak władować ją w jakąś rurkę, a może
są takie huby z portami RJ45 i BNC( kilka rj45 i bnc)?
O: Kabelek najlepiej w takiej sytuacji o ile to możliwe wpuścić w rurkę
PCV (są takie w sprzedaży) i umieścić jak najdalej od przewodów napięciowych,
gdyż one wytwarzają pole magnetyczne co może niekorzystnie wpłynąć na
przepływ pakietów. Jeśli chodzi o HUB-y to praktycznie wszystkie mają
jedno wejście BNC oraz określoną liczbę portow RJ-45. Wejście BNC służy
głównie do łączenia HUB-ów między sobą (łączysz je jak zwykłą sieć
na BNC, trójniki itp.).
P:Zamierzam uruchomić sieć
złożoną z 3 (na razie) komputerów które byłyby połączone przez kabel
typu koncentryk. Jakie poleciłbyś karty sieciowe (w granicach 70zł)? Chcemy
zastosować taką sieć do wysyłania sobie wiadomości tekstowych i grania.
O: W tych granicach cenowych mogę polecić tylko kartę znanej i lubianej
firmy NONAME. Radzę kupić jednak kartę nowa a nie używaną, gdyż nawet na
taka kartę otrzymasz gwarancję. Lepiej kup też kartę na PCI. Dobrze by było
gdyby karta posiadała zarówno wejście na BNC jak i RJ-45. Takie karty
kosztują do 100zł (zależy gdzie kupujesz), więc nie powinno być problemu.
Sieć będzie działać jak najbardziej spoko i można będzie ją wykorzystać
do wszystkich celów (nie są wcale potrzebne droższe karty).
1.Czy serwer Proxy jest jednocześnie
firewall'em ?
2.Czy serwer Proxy może być jednocześnie serwerem pocztowym?
3.W Chipie 9-98 sa udostępnione dwa serwery Proxy, czy są one wystarczające
na niewielką sieć (5 kompów)?
4.Co z bezpieczeństwem w takiej sieci - przecież to Windows 95!
5.Jakiego systemu (Win 95, NT Workstation, NT Serwer) najlepiej użyć na
serwer Proxy, oraz jaki procesor powinien mieć Proxy.
1.Tak. Generalnie Proxy Serwer to po prostu jedna z odmian firewalla.
Przynajmniej tak mamy zapisane w standardach sieciowych. Oczywiście to że w
nazwie serwera jest słowo proxy nie znaczy, że posiada on wszystkie cechy
prawdziwego serwera proxy. Niektóre z najpopularniejszych proxy na rynku
posiadają firewall (funkcje ochronne) inne nie mają ich wcale.
2.Nie. Do tego służy po prostu serwer mail (osobny program).
3.Na Chipie 9/98 znajdują się Computalynx CProxy oraz VSOCKS. Ciekawszy z
tych dwóch jest z pewnością pierwszy program, jednak żaden z tych dwóch
nie posiada praktycznie żadnych funkcji ochronnych, co ułatwia
nieautoryzowany dostęp z zewnątrz (w małej sieci zazwyczaj nie ma niczego
cennego, stąd też prawdopodobieństwo włamania jest małe). Godne uwagi
proxy z mechanizmem ochronnym to WinProxy oraz NetProxy.
4.Jeśli chodzi o końcówki to tym się nie przejmuj. Wszelkie funkcje
bezpieczeństwa są postawione po stronie serwera i do końcówek dochodzi
tylko to na co serwer pozwala. Każdy serwer pozwala na dokładne
skonfigurowanie uprawnionych użytkowników. Firewall służy jedynie do
kontroli danych między proxy a Internetem.
5.Najlepszy system do tego to Linux - wszystkie funkcje są wbudowane i
darmowe. Jednak nie jest to system łatwy w obsłudze. Najpopularniejszym i
najłatwiejszym sposobem będzie postawienie proxy na Windows (wszystkie
wymienione powyżej chodzą na 95/98/NT). Można nawet to zrobić na Win95 (o
bezpieczeństwo dba serwer) jednak najlepszym wyborem będzie tu NT. Dla
Linuxa wystarczy nawet 486, dla Windows NT już trzeba mieć lepszy sprzęt
(P200 w górę). Dla Linuxa ok. 16MB pamięci, dla NT 64MB lub więcej.
Wkrótce postaram się wyskrobać coś więcej o tych sprawach
P:Mam domową mini sieć - dwa
kompy połączone koncentrykiem. W jednym z kompów mam też modem. Wszystko
działa poprawnie pod Win95 - kompy się widzą w otoczeniu sieciowym, można
kopiować etc. Problem pojawia się gdy chcemy zagrać w sieci. Oba komputery
twierdzą wówczas, że nie są w stanie zainicjować połączenia. Dotyczy to
zarówno gier korzystających z IPX jak i TCP/IP (Grand Theft Auto) Gdzie tkwi
błąd ?
O: ... w sterownikach do karty (najprawdopodobniej). Jeżeli wszystko jest
zrobione wg wszelkich norm (kabelki nie są za długie) to jedyna możliwość
problemów to złe sterowniki do karty. Proponuję posprawdzać zarówno te na
dołączonej dyskietce jak i te na dysku Windowsa (w przypadku tanich kart będzie
to Zgodny z NE2000). Jeśli karta jest firmowa koniecznie należy ściągnąć
najnowsze sterowniki. Jeśli w sieci natomiast jest HUB, należy wyłączyć w
kartach opcję Full-Duplex, gdyż HUB-y pracują tylko w Half-Duplex i to też
może być źródłem problemów.
P:Jak połączyć trzy kompy
bez huba? Czy wtedy transfer będzie wolniejszy?
O: Korzystając ze skrętki tego nie zrobisz, wobec tego musisz zbudować sieć
opartą na koncentryku (co jeszcze bardziej zmniejszy koszty). Sieć na BNC (koncentryk)
czy sieć na skrętce jeśli chodzi o prędkość to przy małej ilości kompów
nie ma to większej roznicy. BNC ma jednak ograniczenia przy większej
rozbudowie (ale za to jest tanie).
P:Jak znaleźć IP kompa?
O: Jeśli w sieci jest zainstalowany protokół TCP/IP to każdy komputer
posiada swój unikalny adres IP w formacie x.x.x.x, gdzie x to liczba w
zakresie 0-255. Nie ruszając się z krzesła IP innego komputera możesz
zdobyć np. za pomocą programu SearchIP (w sekcji DOWNLOAD), po wpisaniu
nazwy sieciowej (np. ADMIN) program zapinguje komputer z podaną nazwą
sieciową i poda adres IP.
P:Sieć mamy już 2 lata i od początku
używam do gadania Winpopup95 ver. 1.12, teraz nadeszły czasy Win98 i trzeba
było się mu poddać. Ja się poddałem, ale mój winpop nie. Jakbyś był
taki miły i mógł mi przysłać na e-mail przepis na wieczne używanie
winpopa plus ??
O: Winpopup95 rzeczywiście dosyć kiepsko współpracuje z Windows 98, a
Winpop Plus jest dobrym rozwiązaniem, aczkolwiek darmowym tylko przez 60 dni.
Po tym okresie czasu program odmawia współpracy. Korzystanie z programu po
upływie tego czasu jest nielegalne, jeśli nie wykupimy licencji. Oczywiście
można program zcrackować lub wyzerować licznik ewaluacji (odpowiedni wpis w
rejestrze) ale jest to sprzeczne z prawem........
P:Chciałbym założyć sobie
sieć z kolegą mieszkającym w mieszkaniu obok. Jesteśmy już połączeni
kabelkiem szeregowym (długości ok.25 m). Kabelek spreparowaliśmy sami, tzn.
kupiliśmy kabel null-modem w sklepie, przecięliśmy go i zlutowaliśmy z
kupionym w sklepie 20 m. kabelkiem 10-cio żyłowym. Połączenie pod Win95
(Bezpośrednie połączenie kablowe) się nie udaje, chyba ze względu na długości
kabelka.
O: Na taką odległość (25m) to przyjmij moje gratulacje, ze chciało ci się
bawić z kabelkiem i że to jakoś działa na taką odległość !!!! Takie połączenie
jest zalecane tylko przy bezpośrednim sąsiedztwie kompów (3-5m) !!
Absolutnie radzę zakupić karty sieciowe i kabel koncentryczny. Karty
sieciowe noname, nowe można dostać już za 60-80zł, do tego kabelek
koncentryczny (1zł/m) i końcówki+terminatory (po 5zł na kompa) - cały
wydatek. A na sieci można zrobić wszystko.
P:Jak połączyć dwie sieci
lokalne kablem dzierżawionym od TP SA. Co będzie potrzebne?
O: Przede wszystkim nie będzie to biznes tani. Dzierżawa łącza od TPSA to
jedna sprawa, ale należy też zakupić odpowiedni sprzęt - chodzi tu o
modemy HDSL/ADSL (wystarczająco szybkie) - są one dość drogie - ceny od
4000zł w górę, do tego dochodzi jeszcze router (to już może się odbyć
programowo na serwerze). Niektóre modemy posiadają też wtyczkę Ethernetową,
która umożliwia bezpośrednie podłączenie do sieci (nie trzeba routera).
P:Czy jeśli karta jest typu
Combo, tzn. posiada zarówno złącze BNC jak i RJ-45 to czy można używać
obu jednocześnie?
O: Nie! Konieczny będzie zakup koncentratora, z których większość posiada
oba typy złącz.
P:Czy odległość 185m między
końcami sieci nie może być dłuższa?
O: Może być. Oto fragment listu jednego z Czytelników: "Administrowałem
siecią w której były 4 nitki po 305m (równo, ze szpuli) na każdej po 30
kompów (razem 120) serwer (Linux) na końcu nitek (nitki konczyły się na
kartach sieciowych serwera (serwer sześciokartowy!!!) i nie było z tym
najmniejszych problemów przez rok (potem zdemontowaliśmy i walimy teraz skrętke).
Może dlatego że wszystkie BNC były zaciskane porządnym przyrządem, przeze
mnie a kabel był markowy"
![[Company Logo Image]](/file/14478/MICD_2000_05.iso/Www/Grosznet/images/logo3.gif){kind=logo}
