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Text File | 1993-10-19 | 16.5 KB | 348 lines

Voici la liste des messages que j'ai reçu convernant Rembrandt. Les auteurs sont: - Babar - - Cortexx - - Createur - - DM Violator - - Drenolc - - Hawat - - Kasar - - Megar - - Niko - - Nucleus - - Odyssey - - StReo - - Thulu - - Xl Survivor - - ZeBigBos - [ZEBIGBOS] ---------------------------------------- Cherche pas. D2M a le formulaire de couleurs de plus geant du monde (3000 lignes de code en C) et est tout ce qu'il y a d'intuitif... zboum. .../... La loupe de d2m, c'est moi qui l'ai faite et elle est largement aussi bien que celle de degas. C'est vrai que la limitation des fonctions a la zone visible dans la fenetre, ca peut etre genant. Les K-Lines, on va les mettre dans d2m de plus d2m va disposer d'une possibilite d'extension d'outils de transformation. Si tu veux, on pourra te conseiller pour rembrandt. Et tu sais, un prg gem , ce n'est pas si lent que ca, surtout sur falcon et tt... .../... Voui effectivement, si on voit ca comme ca... Le standard format n'est utilisé qu'au chargement d'une image et encore pas toujours. les fichiers RIM te fournissent une image en vdi standard, tu fais un transform form et en 2 vbl, ton image est convertie. Gemview est un monstre de lenteur, il s'est fait un systeme multitache en interne, alors il fait 300 ko et il se traine, c'est debile ! moi je prends d2m et je charge une image en 1/2 seconde (il faut quand meme avoir le rim), nous aussi c'est instantané. de plus je ne vois pas l'interet d'avoir un truc temps réel pour dessiner (contrairement a de la musique d'accord). Dans d2m, tu fais "D" et en quelque vbl, le dessin est affiché... Autre chose : Comment vas-tu faire pour ressauver une image 256 couleurs si tu l'as en mémoire en true color... Je suis en train de penser a mettre dans d2m une option "loupe optimisée" qui aille beaucoup plus vite mais qui ne tournera peut-etre pas partout. Le gem, c'est quand meme la solution, je suis desolé, quand on programme "proprement", c'est la qu'on se prend le moins la tete, ya pas a dire. De plus il faut pouvoir marcher sous multitos. alors imagine le grapher pro qui travaille sur un jeu sierra, qui fait ses dessins sous multitos et qui est en reseau par port lan avec son programmeur, il lui envoie les dessins en direct par le tube gem... et avec rembrandt, tu es dans les choux. Bon, quand vous verrez la demo de d2m sur la disquette stmag, et que vous verrez a quelle vitesse ca va, vous serez morts. (ouui j'exagere, m'enfin bon.) Amicalement, bruno. [CORTEXX] ---------------------------------------- Tiens tiens un gars de next.... Bravo pour votre travail..... Bon nous aussi on s'est pose la question pour le choix des couleurs, comment faire... Personellement je pense que le systeme DEGAS composantes +acces aux 512 couleurs simultanées si on le desire est le mieux... En effet la proximité de deux couleurs fausse son appréciation à l'oeuil.. Sinon je trouve que seules les fonctions suivantes sont vraiment indispensables: Fonctions de blocs puissants et transformations de ces blocs avec possibilite d'antialias..(Crackart)..une loupe puissante rapide, conviviale avec un tout acces souris et possibilite d'utilisation des objets elementaires sous la loupe (line.point.circle....)..et un systeme de couleurs sympa sont les seules choses nécessaires.. ha peut etre une seule autre chose le SPEED pour nous laisser assez de temps machine pour faire tourner un track a 25 sur STE. c pas possible bon tant pis...Ha j'oubliais la palette STE est bien evidemment indispensable.. A+ CORTEXX [DMVIOLATOR]-> Pour ZEBIGBOSS ---------------------------------------- Ce que j'aime chez toi c'est ta modestie. Continue comme ca et personne ne te parlera jamais plus ici. Ya une méthode pour te soigner ca s'appelle l'HUMULITE ou aussi la lecture d'articles de DAVE SMALL en particulier. Ton D2M est peut-etre tres bien, mais comme tout le monde le dit c'est un nouveau DEGAS. Et si le programme de DBUG 2 était le nouveau CRACK ART ? [HAWAT] ---------------------------------------- Salut !! Un logiciel de dessin qui se respecte et qui vise la perfection doit ( DOIT!!) etre au moins similaire a Crack'art, voire presque copie! Pas forcement en GEM, car il doit etre rapide (mais compatible GEM dans la mesure du possible, peut-etre MultiTOS ?), mais une interface a la Degas et a la Crack'art est la plus instinctive qui m'ait ete donne de voir. Pas de truc dans des fenetres a slider avec une moitie de l'ecran pour les instruments et une autre pour l'image, c'est nul. Du dessin plein ecran sera le mieux (attention, possibilite de depasser les bordures, donc d'editer une 1024*724 en 320*200 avec scroll (hard?), mais pas de fenetre ni d'icones sur le bord de l'image). Donc possibilite de choisir la taille de l'image independaent de la rezo de l'ecran. Le toggle images/outils doit se faire par le bouton droit de la souris si possible, c'est le plus rapide et ergonomique possible. Mais comme dans Crack'art, certains menus peuvent s'afficher sur l'image, comme le menu de couleurs, qui doit etre deplacable pour voir directement sur l'image le resultat du changement de la palette. Que le choix des couleurs se fasse dans une pyramide ou une roue est peu important, l'essentiel est qu'elles soient editables a la maniere de degas, avec des ascenseurs pour les 3 primitives RVB, et des fonctions indispensables comme: copie, degrade (le plus simple etant la encore de faire comme Degas et Crack'art), swap, choix dans l'ensemble des couleurs (roue, etc...),et d'autres fonctions utiles comme cellesque l'on trouve dans Crack'art. Les exemples a ne pas suivre dans ce domaine sont Prism Paint et True Paint, dont le formulaire de selection de couleur est inutilisable (faut presque y aller a la calculatrice et au papier/crayon!!). Si tu fais un logiciel de dessin, il y a plusieurs choses auxquelles il faut absolument penser. D'abord, le fait de pouvoir editer un TRES grand nombre de format d'images, et dans n'importe quelle rezo. Ensuite, de pouvoir reravailler au moins 10 images en meme temps (style degas/crack'art encore une fois), plus si possible, et avec des palettes differentes!! Autre chose, possibilite d'utiliser tous les instruments sous la loupe, via les racourcis claviers (chiant de se trimbaler des icones sous la loupe, ca bouffe trop de place). Possibilite indispensable d'echanger des blocs entre des images de taille et de palettes differentes, avec fonction REMAP (adaptation du bloc a la palette de l'image destination). Egalement important, de pouvoir deplacer et utiliser les blocs sous la loupe, ce qui manque a Crack'art. Tu peux aussi ajouter des instruments tres utiles a la Deluxe Paint, comme le shading (tres utile), le Stencil(idem), le Blend, etc... Pour les deformations de blocs, le mieux est encore de reprendre celles de Crack 'art, sans aucun equivalent dans ce domaine sur Atari (regarde le menu Effects!!) Voila, je crois que quand tu auras fait tout ce deja, ca sera pas mal ! Si tu as d'autres questions, direction ma Bal !! A+! -=< Le HAWAT >=- [HAWAT]-> Pour ZEBIGBOSS ---------------------------------------- Hum hum, je demande a voir ! De toute facon, c'est simple, plus ton logiciel s'eloigne de Crack'art au niveau interface et utilisation, plus il tend vers la mediocrite !! Tu as un menu Effets aussi ultra puissant et fourni que Crack'art? Des deformations aussi rapides et geantes? Je l'espere franchement! Pour le formulaire de choix de couleurs,il suffit de 3 ascenseurs et 3 fonctions (copie, degrade, swap, a la rigueure echanges physiuqes comme dans Crackart)et c'est suffisant! Un peu d'humilite! .../... Je te dirai que ca ne veut rien dire, etant donne que chaque grahiste a sa facon de dessiner, chaque infographiste a sa patte et son soft favori! Regarde, yen a bien qui trouvent que NEO Master est le meilleur soft de dessin au mode, alors que je le trouve insipide (le mot est TRES faible!!!). Simplement, s'il se rapproche suffisement de Crack'Art, il a des chances de me plaire ! Huhu !! -=< Le HAWAT >=- [KASAR] ---------------------------------------- salut! Un truc hyper important dans 1 prg de dessin ke seul cyberpaint fait a ma connaissance : recalcul de couleurs a partir d'1 image principale. Je m'explique : Tu as 1 image en 16 couleurs de gris et tu veux la transformer en un meme image mais avec seulement 8 couleurs de gris. C'est vachement pratique...et ca permet aussi de recalculer l'image en changeant l'ordre des couleurs... (ex: dessin en 8 couleurs mais dispersees dans les 4 plans...c'est alors utile de pouvoir remettre ces 8 couleurs dans les 3 premiers plans)....voila a++ [NIKO MJJ] ---------------------------------------- Salut, kolleg...j'ai vu ton annonce au sjt des besoins du graphiste-moyen- qui-n'a-pas-d'outil-pour-bosser-correctement-sur-falcon dans la rub falcon. Donc, au nivo slecteur de palette a mon avis, le RVB tout con a la degas est amplement suffisant, mais le degrade facon spectrum est pas mal non plus... Sinon, je pense que comme option le degrade peut etre utile, et la copie de couleur indispensable... A part ca, selon moi, le meilleur sys. de loupe est celui de CRACK ARTS, (avec pick up des couleurs au bouton droit...) et que les raccourcis clavier parametrables sont pas mals non plus... voila... Je te remercie d'avoir prete attention a ma complainte de graphiste frustré (pour le moment) et sur ce je te salue bien bas... A++ .../... Salut ! Il sera dispo quand, ton prg de dessin ? ? [Nucleus]-> Pour ZEBIGBOSS ---------------------------------------- Attend de voir les concurrents de D2M avant de parler! Faut pas oublier aussi SyntheticArts Falcon (tarataratara).. bon d'accord c'est pas fini mais on espere frapper un grand coup! [THULHU] ---------------------------------------- Saaalut, bon au sujet de ton soft de dessin Rembrant je crois tu demande que l'on fasse des choix pour tel ou tel option ou facon de presenter certaines informations comme les couleurs moi a mon avisc'est une chose a ne pas faire car si tu tranche pour une facon particuliere il y aura forcement des personnes a qui cela ne plaira pas d'ou mon idee: Tu devrais proposer en faite une sorte d'interface parametrable et sauvegardable ou le gars qui vient d'acheter le soft peux choisir parmis plusieurs representations laquelle lui convient ceci de maniere a contenter un maximun de personnes ca me semble une bonne idee non? Je sais qu'au niveau de la programmation c'est pas tres evident et plus complexe qu'une interface figee mais c une idee qui payera.. Voila salut a+ THULHU/DSP [XL SURVIVOR] ---------------------------------------- Salut! Pour faire suite a ton appel en rub Falcon - avec un peu de retard il est vrai! -, concernant un soft de dessin ideal, voici ma petite contribution. Tout d'abord, je ne suis pas graphiste mais j'en cotoye tous les jours a mon boulot, donc... Pour la 1ere question concernant la palette, il y a la dessus un point ESSENTIEL qui fait toute la difference pour un graphiste. Il s'en faut que ca soit une roue, une pyramide ou autre chose! Il veut pouvoir la regler avec tres grande precision mais surtout il veut ABSOLUMENT voir quasiment TOUT son dessin pendant qu'il edite l'un des registre de la palette! Ca veut dire que l'outil d'edition doit etre tout petit, pas au milieu de l'ecran et idealement qu'il puisse bouger son dessin pour encore voir la petite partie masquée par l'outil. Un bon exemple de ce que je décrit se trouve dans les dernieres versions de Delux Paint sur AMIGA (pas de sectarisme primaire, ok ?). Pour les autres outils, ben je crois qu'un graphiste professionnel - attention, pas un qui bosse sur de la retouche, ca n'a rien a voir! - te dirait la aussi que Delux Paint constitue la reference en quelque sorte. Il leur faut pouvoir: - travailler sur plusieurs pages - un mode stencil pour geler certaines couleurs - le mode brosse utilisable avec tous les outils - un module animation - etc... Donc si t'arrive a faire aussi bien que Delux Paint sur Falcon, ca serait super. Mais attention, quand je dis Delux Paint, je parle des versions AMIGA, car je sais pas pourquoi mais selon les machines, chez Electronic Art leur Delux Paint est completement different! La version PC est plutot pourri et la palette par exemple fait jurer un graphiste, hehe!! Tiens, un autre truc tres important auquel je pense et que meme Delux Paint ne fait pas: pouvoir travailler sur des blocs (brosses) plus grands que l'ecran, et que des effets de remplissage avec degradé la aussi travaille sur toute l'image et pas seulement la partie visible. Voila, la seule chose qu'il me restea faire est te souhaiter tres tres bon courage! Bye.. .../... Salut! Toujours au sujet de ton soft de dessin, j'avais oublié de te parler d'un détail l'autre fois. C'est a propos de sonnom : RAMBRANDT. Et bien il existe deja un soft de dessin qui porte ce nom et depuis longtemps!! En fait ce soft etait sur la gamme ATARI 8 bits, il etait edité par ANTIC Publishing - l'editeur américain a qui l'on devait les revues ANTIC et STart. La gamme cyber sur ST etait aussi d'eux je crois bien. A priori je ne pense pas que tu rencontres des problemes car ANTIC n'existe plus et puis ce soft n'est plus tout jeune! Bye... [ODISSEY] ---------------------------------------- Ce qu'on ne trouve nul part, c'est un defileur d'animation capable d'envoyer un code smpte via le midi. On pourrait ainsi synchronier un multipiste, un autre atari et quantite d'autres choses enssemble. je n'ose imaginer les possibilites creatrices d'un tel systeme. Il faudrait qu'il relise aussi le code evidement. [MEGAR] ---------------------------------------- Je suis de ton avis pour ce qui est de l'interface graphique, c'est le plus important. Il faut qu'elle soit RAPIDE, TRES RAPIDE, donc pas plus de 3 fenetres sous gem et certainement pas de GEM en true color) Et puis personnellement, je prefere une interface optimise (comme crackart ou mon prefere deluxe paint) (j'aime pas neo parce que la souris clignote trop ni synthy (st version) parce que l'interface me plait pas). Bref tout ca, ca met le gem un peu de cote ! C dommage je trouve (ah si seulement atari avait mis un 32mhz !) .../... Tout a fait d'accord: un programme de dessin doit reagir tout a fait instantanement et etre proche de la machine. Exemple, aussi en true color, le BNR viewer. le probleme c'est que maintenant, je recheche des algos de dithering pour transformer une image true en 256 couleurs. Si vous en avez une, ecrivez moi, ainsi qu'a dbug ii qui sera tres certainemant egalement interesse ! Le gem est tres bien, mais je crois pas que pour grapher ce soit l'ideal. (j'ai une demo de D2M, c'est vrai qu'elle n'est pas si lente) [BABAR] pour Falcon ---------------------------------------- En tant qu'utilasateur de neo je vais t'expliquer ses points forts: -la rapidite(=ergonomie) -effets speciaux simples ms rapides ki cumules permettent des effets aussi complexes ke sur crackart la precision en + -vision simutanee de l'ecran et de la loupe(et des outils) -les rasters pour les images fixes -la possibilite de faire des preparations sur des ecran auxiliaire et cela de facon tres simple... et tout plein d'aut'choses voila Je ne nie pas ke les aut'logiciels sont bien ms neo n'est pas mal non plus. [CREATEUR] ---------------------------------------- {Concernant la taille de l'image} Bah programmable le x*y sur mesure(ya deja un prg qui fait ca,mais QUE ca) c'est a dire que si le mec veut du 328*251 il l'a en reel, pas en virtuel. {Pour la transparence et le Genlocking...} Bon mettre le choix entre 65536/35728,avec le choix de mettre a 1 ou 0 le 16 bits en 32000. Ca semble bete mais ca sera utiles,tu veux des exemples? Déja pour les genlock,c'est TRES important. Et puis ce 16eme bits peut vehicule des info, style: sprite ou decors.vide ou couleur 0 (ca semble bete, mais comment savoir où est la couleur transparente ? Bah pour la loupe,si on pouvais avoir un tier de l'ecran (haut ou bas,au choix) et la barre des outils separant le zoom de l'ecran, ca serait bien. [drenolc] ---------------------------------------- slt puisque tu codes un soft de dessin: -inclu un algo delta-pack pour les animations ,ça mange pas de pain. ct une idée comme ça....a+ [STreo] ---------------------------------------- Salut alors rembrand ca avance ?? Ca va?