home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ TIME: Almanac 1990s / Time_Almanac_1990s_SoftKey_1994.iso / time / 061091 / 0610510.000 < prev    next >
Text File  |  1994-03-25  |  11KB  |  235 lines

  1. <text id=91TT1299>
  2. <title>
  3. June 10, 1991: Interview:Allen Weinstein
  4. </title>
  5. <history>
  6. TIME--The Weekly Newsmagazine--1991    
  7. June 10, 1991  Evil                                  
  8. </history>
  9. <article>
  10. <source>Time Magazine</source>
  11. <hdr>
  12. INTERVIEW, Page 12
  13. A Doctor for Young Democracies
  14. </hdr>
  15. <body>
  16. <p>ALLEN WEINSTEIN helps guide emerging nations toward pluralism.
  17. Now he is examining Bulgaria's role in the attempted assassination
  18. of the Pope.
  19. </p>
  20. <p>David Aikman/Washington and Allen Weinstein
  21. </p>
  22. <p>     Q. So many of the leaders of the world's new emerging
  23. democracies are people who, in one way or another, have had
  24. their lives profoundly affected by the dictatorships they are
  25. replacing. Is this pattern natural? Necessary? Useful?
  26. </p>
  27. <p>     A. It is useful in important therapeutic ways. It is
  28. useful to have leaders such as Czechoslovakia's Vaclav Havel,
  29. Poland's Lech Walesa, the Philippines' Corazon Aquino,
  30. Nicaragua's Violeta Chamorro, who have all suffered directly,
  31. in order to deal with the challenge of change for a society at
  32. that moment. There is an extraordinary burden that ordinary
  33. people endure when they recognize, perhaps after decades of
  34. having been submissive, slavelike, that freedom calls for a
  35. different set of imperatives, for a certain capacity for
  36. individual decision, judgment and action. I also think it's
  37. rather important, for the creation of a strong civic culture,
  38. for there to have been some type of civic protest or movement
  39. that in the worst days of dictatorship bore witness to more
  40. humane values. I do not know of any society that will survive
  41. as a democracy that does not possess in some fashion or other
  42. that sort of civic culture.
  43. </p>
  44. <p>     Q. Is there anything that could cause a reversal of the
  45. democratic revolution in Eastern Europe?
  46. </p>
  47. <p>     A. In its underlying directions, no. But in the pace and
  48. processes of change, I suppose that a great danger in virtually
  49. all the East European countries is the trauma of the transition
  50. to a market economy. How can it be done in a way that does not
  51. leave a large percentage of the population so frustrated and
  52. bitter about the slow pace that they turn to more undemocratic
  53. leaders at the extremes? Think about the general situation. How
  54. often, in the history of the world, do you have so many
  55. simultaneous revolutions occurring, with people who are trying
  56. to change their political and economic structures and cultural
  57. norms, all simultaneously? They have precious little time to
  58. rest and focus on any of these matters.
  59. </p>
  60. <p>     Q. Do you see a danger of Eastern Europe being embroiled
  61. in ancient ethnic hatreds?
  62. </p>
  63. <p>     A. 1991 is not 1914. There exists a political, economic
  64. and cultural Europe with institutional underpinnings--the
  65. Council of Europe, the European Parliament, the European Court
  66. of Human Rights, the European Commission on Human Rights and
  67. other institutions--to which grievances can be and have been
  68. brought. Even in the Soviet Union, putting aside tragedies like
  69. the Armenian-Azerbaijani strife, the recent rapprochement
  70. between Yeltsin and his eight republican leader-colleagues and
  71. Gorbachev, however temporary it may be, suggests that people
  72. have begun to recognize a more pluralistic political culture
  73. than had existed a year ago.
  74. </p>
  75. <p>     Q. Can these positive trends be reversed by a determined
  76. show of will?
  77. </p>
  78. <p>     A. No, no, absolutely not. One must recognize, I suppose,
  79. as Arthur Schlesinger once said about the American Civil War,
  80. that history is not a redeemer promising to solve all problems
  81. in time. The situation could get worse in every one of these
  82. countries. And keep in mind another element here, the Andy
  83. Warhol line about everyone being a celebrity for 15 minutes.
  84. Well, Eastern Europe has had its 15 minutes. But you can't tear
  85. the Berlin Wall down a second time.
  86. </p>
  87. <p>     Q. One of the staples of thrillers in the past two decades
  88. has been the idea of a secret Nazi order waiting to move back
  89. into place in Germany...
  90. </p>
  91. <p>     A.... Right, Sir Laurence Olivier as the world's
  92. ultimate dentist.
  93. </p>
  94. <p>     Q. Is there any possibility of a similar kind of wicked
  95. network of ex-communist intelligence agents plotting to destroy
  96. democracy?
  97. </p>
  98. <p>     A. In some of these countries the changes that have
  99. occurred have been so recent that there are undoubtedly groups
  100. within the intelligence community waiting their turn, looking
  101. for ways to influence events. But this concept of some
  102. disgruntled outfit out there in the backwoods--well, we have
  103. them in Idaho, after all, our own sort of neo-Nazis and
  104. survivalists waiting for their moment.
  105. </p>
  106. <p>     Q. Obviously, there is a need to protect free and open
  107. societies from people dedicated to destroying them. But is there
  108. some formula for a government that would make it strong enough
  109. to protect itself from subversion, but not so strong that it
  110. becomes oppressive?
  111. </p>
  112. <p>     A. I think oversight by a society's elected officials is
  113. absolutely critical. In the U.S. there is both presidential and
  114. congressional oversight. In the case of some of the newer
  115. democracies of Central and Eastern Europe, there is barely
  116. adequate oversight. President Zhelyu Zhelev of Bulgaria himself
  117. has complained that he doesn't know whether the KGB is still
  118. active in Bulgaria.
  119. </p>
  120. <p>     One secret weapon that citizens in emerging democracies
  121. have is transparency, a consistency between what they say in
  122. private and what they pronounce in public. It really knocks the
  123. socks off any paranoid intelligence officer who is waiting for
  124. that conspiracy to emerge in private. It has been a source of
  125. amazement to me how quickly the fear of arbitrary authority has
  126. disappeared throughout Central and Eastern Europe.
  127. </p>
  128. <p>     Q. You have been invited to examine Bulgaria's official
  129. archives in connection with the attempted assassination of the
  130. Pope in 1981. Why do you feel it is so important for the
  131. Bulgarians, a decade later, to pursue the question of their
  132. possible involvement?
  133. </p>
  134. <p>     A. It is not so important to know the truth or falsity of
  135. any specific theory of the case--the Bulgarian connection, or
  136. KGB connection, or Turkish mafia connection, or any other. I
  137. think it is important to know what can be known, given the fact
  138. that the Pope, arguably the most important religious figure in
  139. the 20th century, might have been snuffed out even before he
  140. began his most important work. It is an inquiry for history.
  141. President Zhelev recognizes that the inquiry into the attempted
  142. assassination of the Pope is really part of a broader inquiry
  143. into Bulgaria's history of the past 50 years, at least as far as
  144. the role played by the intelligence services. When a Communist
  145. deputy in the Bulgarian National Assembly attacked my friend
  146. Zhelev, saying "Why can't we just turn the page?" Zhelev
  147. replied, "Absolutely. But first we must read it."
  148. </p>
  149. <p>     Q. What would be the impact if it turned out that there
  150. was a KGB smoking gun indicating links between Moscow and Sofia
  151. in this assassination attempt?
  152. </p>
  153. <p>     A. There are relatively few smoking guns in history. I
  154. think at this point all I would care to say is that we will try
  155. to take the evidence as far as it will carry us. And given the
  156. limitations of evidence, it may not carry us all the way we
  157. would like to go.
  158. </p>
  159. <p>     Q. Is Africa going democratic?
  160. </p>
  161. <p>     A. The whole political climate in Africa has been affected
  162. by the issues of democratization and the changeover from
  163. state-dominated economies to mixed-market economies. You have
  164. profound problems in places like Zaire and Kenya, but the
  165. continent is on the move in the direction of where the West has
  166. been.
  167. </p>
  168. <p>     Q. Why does there seem to be a much greater resistance to
  169. the idea of a civic culture with democratic political values in
  170. the Arab world than in, say, black Africa?
  171. </p>
  172. <p>     A. Partly because of the strength of the Arab hereditary
  173. monarchies or the military regimes or one-party regimes that
  174. have replaced them, partly the extraordinary range of internal
  175. conflicts within the region, partly the tug of Islamic
  176. fundamentalism. But even in a country like Iran, you see a
  177. remarkable range of disagreement that has internalized
  178. pluralism. There are patterns emerging that create a kind of
  179. rough balance between more or less secular forces, even within
  180. the Islamic framework of the country. You are finding a similar
  181. evolution in Jordan.
  182. </p>
  183. <p>     Kuwait offers an opportunity, but I'm not certain that
  184. Kuwaitis may not be in the process of missing it. Now is the
  185. time when they should be restructuring their constitution,
  186. developing some kind of representative assembly and providing
  187. for other mechanisms, including media dissent, that allow a
  188. safety valve for the expression of discontent without shooting
  189. those in power. I realize they have very pressing economic and
  190. other problems. But I've never known a society in the history
  191. of the world where the quest for bread and the quest for freedom
  192. were necessarily in conflict with the quest for some type of
  193. economic stability. In most countries, at the most basic level,
  194. ordinary people want both. People cannot afford not to have a
  195. democracy. It is not a luxury, it's a necessity.
  196. </p>
  197. <p>     Q. What do you make of the current debate on American
  198. college campuses over "political correctness"? How does this
  199. mesh with democratic values?
  200. </p>
  201. <p>     A. What worries me is the narrowing of discourse on a
  202. number of university campuses, the narrowing in the range of
  203. philosophical perspectives, the abandonment of the masterworks
  204. of Western civilization.
  205. </p>
  206. <p>     Q. But how do you account for the fact that when so much
  207. of the world is embracing the idea of freedom, some university
  208. faculties in the largest Western democracy are promoting
  209. exactly opposite values?
  210. </p>
  211. <p>     A. Irving Howe once called a certain type of faculty
  212. member a "gorilla with tenure." You can confront the arguments
  213. for political correctness on campus, but the struggle has to be
  214. constant. There will always be people who try to enforce a lazy
  215. intellectual position. The best antidote would be to expose the
  216. holders of those views to what a real dictatorship is like and
  217. what happens to people when a set of ideas is enforced.
  218. </p>
  219. <p>     Q. How did you get into this business?
  220. </p>
  221. <p>     A. I first organized a citizens' group, including Soviet
  222. dissidents in exile, that went to Madrid in 1980 for the human
  223. rights follow-up to the Helsinki agreement. In 1983 I
  224. coordinated a study group that led to the creation of the
  225. National Endowment for Democracy, of which I was the first
  226. president. But I resigned to go into the "private sector" [to
  227. work] on democracy. I felt--and feel--more comfortable
  228. designing programs than giving out money.
  229. </p>
  230.  
  231. </body>
  232. </article>
  233. </text>
  234.  
  235.