home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Multimedia Mania / abacus-multimedia-mania.iso / dp / 0121 / 01215.txt < prev    next >
Text File  |  1993-07-27  |  14KB  |  334 lines

  1. $Unique_ID{bob01215}
  2. $Pretitle{}
  3. $Title{Nixon Tapes, The
  4. April 16, 1973. (4:07pm - 4:35pm)}
  5. $Subtitle{}
  6. $Author{Various}
  7. $Affiliation{}
  8. $Subject{john
  9. dean
  10. nixon
  11. pres
  12. right
  13. inaudible
  14. unintelligible
  15. that's
  16. told
  17. bob}
  18. $Date{1974}
  19. $Log{}
  20. Title:       Nixon Tapes, The
  21. Author:      Various
  22. Date:        1974
  23.  
  24. April 16, 1973. (4:07pm - 4:35pm)
  25.  
  26. Meeting:  President Nixon and John Dean, EOB Office
  27.  
  28. Pres. Nixon:  Hi, John.
  29.  
  30. John Dean:  Mr. President.
  31.  
  32. Pres. Nixon:  Well, have you had a busy day?
  33.  
  34. John Dean:  Yeah, I have been - I spent most of the day on trying to put
  35.                together a statement that I think you could come out -
  36.                apparently some other people have done some work on - I haven't
  37.                been working with them.  Presumably we are all kind of driving
  38.                at the same point.  I was working on a draft when you called.
  39.  
  40. Pres. Nixon:  Listen, I've got to see Rogers in just a few minutes so let me
  41.                have (unintelligible)
  42.  
  43. John Dean:  Well, I think - I was calling Dick Moore in on it, but Dick is
  44.                working on it with these others.
  45.  
  46. Pres. Nixon:  That's good.  What would be best?  Rather than giving it to me
  47.                piecemeal, why don't you put one together?
  48.  
  49. John Dean:  It's got a strong thrust which puts you -
  50.  
  51. Pres. Nixon:  (unintelligible)
  52.  
  53. John Dean:  There is a tough question here - the degree of biting the bullet
  54.                right at this hour.  Now there is one paragraph -
  55.  
  56. Pres. Nixon:  There is a question of timing -
  57.  
  58. John Dean:  It is a question of timing but it is also a question - I have one
  59.                paragraph in here that says what you are doing as a result of
  60.                what has come to your attention and some of the things that
  61.                Petersen has told you.
  62.  
  63. Pres. Nixon:  Uh, huh.
  64.  
  65. John Dean:  And one of the points is that it provides that all members of the
  66.                White House staff will be called before the Grand Jury
  67.                effective immediately.  They will be on administrative leave
  68.                until such time as the Grand Jury completes its work.  Now here
  69.                is the tough paragraph thus far:  "In this connection, I have
  70.                not spared my closest staff advisers and included in this
  71.                action are H.R. Haldeman, Assistant to the President, John
  72.                Ehrlichman, Assistant to the President, and John Dean, Counsel
  73.                to the President."  Now you can do that or leave that out and
  74.                let them guess who is on administrative leave.
  75.  
  76. Pres. Nixon:  Anybody called before the Grand Jury?
  77.  
  78. John Dean:  That's right.  That means that no man -
  79.  
  80. Pres. Nixon:  You can bite the bullet on Dean, Haldeman, and Ehrlichman until
  81.                then, huh?  On the other hand, if (unintelligible) is lying -
  82.                have you talked to (unintelligible)
  83.  
  84. John Dean:  No, I haven't.
  85.  
  86. Pres. Nixon:  I have a sensation that he is lying right now but the trouble
  87.                with that is there might be some confusion.  Petersen says,
  88.                incidentally, on your letter - he thinks it is probably better
  89.                to get a letter in hand and get the grievances out.
  90.  
  91. Pres. Nixon:  I said, "Well, what do you think about it?  I was considering
  92.                your returning and I don't want to do anything to jeopardize
  93.                your rights.  He feels (a) that he wants to clear it.  But he
  94.                is not recommending it. -
  95.  
  96. John Dean:  Uh, huh.
  97.  
  98. Pres. Nixon:  He said - "Stand fast (unintelligible) However, public
  99.                prosecution would not be harmful to an individual, you know, if
  100.                we had the resignation in hand so we could act on it.
  101.                (inaudible) other than let me say - let me see what you had in
  102.                mind.
  103.  
  104. John Dean:  I have a letter -
  105.  
  106. Pres. Nixon:  I don't care about the letter but I thought it was fair - fair
  107.                to everybody. (Inaudible)
  108.  
  109. John Dean:  I wrote:  "Dear Mr. President:  Inasmuch as you have informed me
  110.                that John Ehrlichman and Bob Haldeman have verbally tendered
  111.                their requests for immediate and indefinite leave of absence
  112.                from the staff, I declare I wish also to confirm my similar
  113.                request as having accepted a leave of absence from the staff."
  114.                Well, I think there is a problem -
  115.  
  116. Pres. Nixon:  You don't want to go if they stay -
  117.  
  118. John Dean:  There is a problem for you of the scapegoat theory.
  119.  
  120. Pres. Nixon:  You mean making use of it.
  121.  
  122. John Dean:  That's right.
  123.  
  124. Pres. Nixon:  Like Magruder being the scapegoat for Mitchell?
  125.  
  126. John Dean:  That's right.  You know, everybody is appearing before the Grand
  127.                Jury.  This does not impute guilt on anybody.
  128.  
  129. Pres. Nixon:  Let me put it this way I think rather (unintelligible) I could
  130.                say that you, as Counsel - that you have been responsible for
  131.                the investigation.  We already have said that about this case
  132.                haven't we?
  133.  
  134. John Dean:  That's right.  The only man you are dealing with and the only role
  135.                1 have is to help fill in any information I can to deal with
  136.                the Public Relations of the problem.  You know -
  137.  
  138. Pres. Nixon:  You can say it that way John.  You can say the President sought
  139.                your advice until it is cleared up.
  140.  
  141. John Dean:  That's right.
  142.  
  143. Pres. Nixon:  (unintelligible) I don't know that the letter (inaudible) and
  144.                that goes out ahead, frankly, of the Magruder-Mitchell hitch
  145.                doesn't it?
  146.  
  147. John Dean:  That's right.  I wasn't counting on that -
  148.  
  149. Pres. Nixon:  We haven't made a deal with Magruder's lawyers yet.  Magruder is
  150.                turning from the Ervin Committee on Judge Sirica -
  151.  
  152. John Dean:  (Unintelligible)
  153.  
  154. Pres. Nixon:  I don't want you to talk to anybody else, understand?  Except
  155.                for (unintelligible)
  156.  
  157. John Dean:  I am not doing any investigative work or -
  158.  
  159. Pres. Nixon:  Well, that's right. (unintelligible)
  160.  
  161. John Dean:  Well, I turned that off three weeks ago.
  162.  
  163. Pres. Nixon:  Good.  You haven't done any since three weeks ago?
  164.  
  165. John Dean:  That's right.
  166.  
  167. Pres. Nixon:  You haven't done any since March 21st?
  168.  
  169. John Dean:  Let me check back and see.
  170.  
  171. John Dean:  Necessity of the overall problems of the White House.  Looks like
  172.                we both talked to them about that.
  173.  
  174. Pres. Nixon:  Yes - yes it does.  Tell me what you last talked with Haldeman
  175.                about.
  176.  
  177. John Dean:  That Bob would like Dean to be the fiat to testify.  It is very
  178.                painful for me. (Inaudible)
  179.  
  180. Pres. Nixon:  (Inaudible) One thing you should all (inaudible) - Did Dean
  181.                know?  Did Haldeman know?  Did Ehrlichman know?  You may know.
  182.                He said "Dean came over to Haldeman after that and told him
  183.                about the plans for GEMSTONE."
  184.  
  185. Pres. Nixon:  (Unintelligible) says you're right . . . His point being that
  186.                actually Haldeman then did know.
  187.  
  188. John Dean:  No sir, I disagree with that interpretation -
  189.  
  190. Pres. Nixon:  I didn't know, but if that was the case you see John then - I
  191.                would have to - Dean would have told me something.
  192.  
  193. John Dean:  No, because I have always put it to you exactly that, way because
  194.                Bob has told me he didn't know.  Now I know I didn't know but I
  195.                feel -
  196.  
  197. Pres. Nixon:  What about this conversation? (inaudible) If this had happened,
  198.                wasn't Bob responsible for telling me?
  199.  
  200. John Dean:  I think what happened is probably this - everyone assumed that
  201.                John Mitchell would never have approved anything like this.  I
  202.                told him I was not going to have further dealings with Liddy or
  203.                anybody over there on this and I didn't.  I didn't have the
  204.                foggiest notion what they were doing.
  205.  
  206. Pres. Nixon:  That's what you told me, you know. (inaudible)
  207.  
  208. John Dean:  Well, Bob tells me he did not know.  Now I know the question is -
  209.                the other thing is - I cannot, I couldn't describe twenty
  210.                minutes after the meeting what Liddy was presenting was the
  211.                most spectacular sales pitch you have ever seen in codes and
  212.                charts and (unintelligible) operations.
  213.  
  214. Pres. Nixon:  You mean Gemstone?
  215.  
  216. John Dean:  Well, that is what I am told now later after the fact they called
  217.                it.  I told Bob, "They are talking about bugging.  They are
  218.                talking about kidnapping.  They are talking about mugging
  219.                squads, taking people south of the border in San Diego, etc."
  220.  
  221. Pres. Nixon:  What did Bob say?
  222.  
  223. John Dean:  He said, "Absolutely NO."
  224.  
  225. Pres. Nixon:  You will so testify?
  226.  
  227. John Dean:  That is right - absolutely.  I don't know - I assumed - Bob has
  228.                never told me anything to the contrary so I thought that
  229.                nothing happened from the time of that meeting where he told
  230.                me, "Don't do anything about it.  You are to stay away from it.
  231.                Don't talk to Hunt and Liddy."  I said to Liddy, "I am never
  232.                going to talk to you about this again, Gordo."  So what I
  233.                thought was that inaction was the result - of their not having
  234.        b       produced something reasonable.  Second, I don't know -
  235.  
  236. Pres. Nixon:  You didn't get hold of Mitchell on it did you?
  237.  
  238. John Dean:  I don't have the record on that -
  239.  
  240. Pres. Nixon:  Magruder says that - but - (inaudible) Then I see.  Your
  241.                statement is consistent with what you told me before.  I wish
  242.                you would tell (unintelligible) that Haldeman said, "Absolutely
  243.                not."
  244.  
  245. John Dean:  That's right.  Bob and I have gone over that after the fact and he
  246.                recalls my coming to the office and telling him about this
  247.                crazy scheme that was being cooked up.
  248.  
  249. Pres. Nixon:  Do you want to go and get together -
  250.  
  251. John Dean:  I will work on this statement - they want to have something to
  252.                (unintelligible) that they are going to go before the Grand
  253.                Jury.
  254.  
  255. Pres. Nixon:  Bill Rogers.  We are going to have him available.  Everyone
  256.                needs help.  None of us can really help another I really
  257.                believe.
  258.  
  259. John Dean:  That's right.  All I am trying to think is how we can get you out
  260.                from under.
  261.  
  262. Pres. Nixon:  That's right.  I tried to talk today about social issues,
  263.                etcetera, and everyone is just interested in the Watergate
  264.                Issue.  My days are too short -
  265.  
  266. John Dean:  Something about Magruder - they are going to take him to the
  267.                courts.
  268.  
  269. Pres. Nixon:  I know - he has agreed to (inaudible)
  270.  
  271. John Dean:  I can't forsee what we would want to say about any investigation -
  272.  
  273. Pres. Nixon:  "You see I make my own" How about trying that?  "Let the White
  274.                House Staff (inaudible)"
  275.  
  276. John Dean:  Unfortunately it doesn't solve; your problem.  Mine bother me but
  277.                (unintelligible) Mitchell was making heavy comments that Liddy
  278.                and Hunt will make heavier problems for the White House that,
  279.                he will. (unintelligible)
  280.  
  281. John Dean:  Poor Bud Krogh is so miserable.  Knowing what he knows -
  282.  
  283. Pres. Nixon:  Need any help with him?
  284.  
  285. John Dean:  There is no reason that he should be.  The only evidence that they
  286.                have (inaudible)
  287.  
  288. John Dean:  It just got forced on him.  When I was first talking to him - "Run
  289.                these guys through the Grand Jury -" To be very honest with
  290.                you, I have talked about it around here before I got in to see
  291.                for many, many months.  Then I thought I could not let it
  292.                interfere with my work anymore so I thought I might as well
  293.                forget It.
  294.  
  295. Pres. Nixon:  That's right.  That's when you came in to see me.  Finally, that
  296.                is when I came in to see you and got some answers.
  297.  
  298. John Dean:  Now, they have their full investigation going - with subpoena
  299.                power, investigative power, etcetera.  It is all like a set of
  300.                dominoes if one goes they will all go.
  301.  
  302. Pres. Nixon:  Secretaries, etcetera
  303.  
  304. John Dean:  I don't know (unintelligible) They are going to handle Ehrlichman
  305.                and Haldeman.  There is a potential prima facie situation right
  306.                now (inaudible) which thereby makes it necessary for you to
  307.                make a judgment that those people should leave the staff.
  308.  
  309. Pres. Nixon:  Make it necessary for me to relieve them from any duties at this
  310.                state.
  311.  
  312. John Dean:  That's right.
  313.  
  314. Pres. Nixon:  I don't have to discuss it with him - but just say, "You are all
  315.                out"
  316.  
  317. John Dean:  That is a tougher question because one that is putting you in the
  318.                position of being the judge of the entire facts before all the
  319.                facts are in necessarily.
  320.  
  321. Pres. Nixon:  That is really my problem in a nutshell.  So those fellows say
  322.                that - this fellow says that -
  323.  
  324. John Dean:  Maybe that is the way this ought to be handled.  You say, I have
  325.                heard information about allegations about (inaudible) some
  326.                publicly and some have not become public yet.  I am not in a
  327.                position to judge because all the facts are not in yet
  328.                (inaudible)?
  329.  
  330. Pres. Nixon:  (Inaudible) But you agree, John, don't you that the statement is
  331.                fair to everybody?  And frankly - (Balance inaudible - door
  332.                closes.)
  333.  
  334.